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2010/09/07 Relevos (7/9/2010)
2010/09/07 Relevos
 Paco Calderón
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2006/09/26  Ulises
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Ulises, cí­clope Polifemo, Oaxaca, magisterio

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Autor Hilo
Hartodelpeje
Enviado: 26/9/2006 0:15  Actualizado: 26/9/2006 0:20
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Conectado: 21/8/2006
Desde:
Envíos: 985
 Re: 2006/09/26 Ulises
Como tantos de tus cartones, este es desternillante en el primer momento, pero tambien muestra una realidad punzante, el conflicto de oaxaca, es un verdadero monstruo del "mexico profundo", animalizado y brutal, al cual las amenazas d eun manazo, le viene importando un comino.

Ahora la pregunta es si ese monstruo seguira creciendo como una especia de Godzilla autoctono

Sincerametne Ojala y no sea asi

Autor Hilo
pabloperalta
Enviado: 26/9/2006 0:24  Actualizado: 26/9/2006 0:38
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Conectado: 12/2/2006
Desde: Mexico
Envíos: 89
 Magisterio
Este fenómeno social poca referencia hace ya al magisterio y lo que este gremio representa para la mayorí­a de los mexicanos.

Durante mucho tiempo, buen número de ciudadanos pudimos separar la imagen de los lí­deres sindicales de aquellas personas que, dada su vocación de servicio, fueron merecedores de una confianza tal, que les encomendamos nuestros niños con confianza

Que triste que hoy, este gremio, antes prestigiado, pueda ser representado con la analogí­a de Polifemo.

Ahora resulta que Oaxaca es Sicilia y el gobernador es Ulises es el rey de Itaca (por cierto, una isla!)

Autor Hilo
jorge_najera
Enviado: 26/9/2006 0:28  Actualizado: 26/9/2006 0:37
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Conectado: 8/8/2006
Desde: Coahuila / Mexico
Envíos: 78
 Re: 2006/09/26 Ulises
Jajajajajajaja!

Buena representacion de lo que sucede en Oaxaca eso es lo que la Appo hubiera hecho con Ulises si lo hubiera encontrado en el Camino Real...

ya no se si por Dignidad Ulises deba renunciar, pero lo que si se es que No se les debe permitir que se salgan con la suya. seria un muy mal ejemplo que podria intentar repetirse en otros lados del pais...

La intervencion federal ya no solo es Urgente se muestra inevitable, esta va a ser criticada sobre todo por el PRD ya que le conviene para sus fines politicos pero creo que el conflicto esta rebasando a sus propios dirigentes y esto ya no puede esperar, y por si alguno tiene duda esto ya NO es Represion, es ejercer el estado de Derecho.

lo que tambien debe suceder es que :
1.- los integrantes de esta organizacion deben enfrentar los delitos que hayan cometido ya que NADIE ESTA POR ENCIMA DE LA LEY..
2.- se debe investigar quien financio a los "maestros" para permanecer tanto tiempo pidiendo algo que ellos sabian no llegaria y castigarlo con todo el peso de la ley.
3.- creacion o cambio a la ley para evitar que los sindicatos pasen de la manifestacion a la violencia y al atropello de los derechos de terceros como lo vimos con el planton de AMLO, el sindicato minero y con esta pandilla de la APPO.

Autor Hilo
tepocatl
Enviado: 26/9/2006 1:12  Actualizado: 26/9/2006 9:42
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Conectado: 4/10/2005
Desde: Monterrey
Envíos: 668
 Re: 2006/09/26 Ulises
Como dice Hartodelpeje: con este cartón empieza uno riendo y acaba uno llorando. Sobre todo pensando en que en esos "maistros" está la educación de los niños. Ya desde el nombre de "popular de los pueblos". Lo que no me explico es por qué si están de paro o huelga les están pagando puntiualmente.

Todo aparenta que ahora sí­, se les salió del control, pues hasta a sus dirigentes están agrediendo.

Serí­a gratificante que antes de salir Fox resolviera al menos un problema de estos, al fin y al cabo para que la imagen, si se va a ir al rancho....

^_^ El norteño que vino del sur ^_^

Autor Hilo
Supexcellency
Enviado: 26/9/2006 1:45  Actualizado: 26/9/2006 9:42
*
Conectado: 12/3/2006
Desde: Xalapa, VZ
Envíos: 173
 Re: 2006/09/26 Ulises
Diálogo, diálogo, diálogo... ¿Para controlar este monstruo? ¡Qué cobarde es nuestro gobierno! La fuerza pública no debe ser utilizada con quienes se manifiestan de manera pací­fica, pero sí­ con quienes violan fragantemente la ley. ¡Salven Oaxaca señores gobernadores! ¿¡Qué esperan!?

Autor Hilo
moncho7
Enviado: 26/9/2006 6:56  Actualizado: 26/9/2006 9:42
**
Conectado: 9/2/2006
Desde: Tampico, Mexico
Envíos: 300
 Re: 2006/09/26 Ulises
Ulises debe renunciar, no porque se lo exija la:
Asamblea Asamblí­asta Popular del Pueblo Oaxaqueño de Oaxaca (AAPPOO) sino porque el manejo que ha dado al conflicto bien lo amerita.

Autor Hilo
RenzoG
Enviado: 26/9/2006 11:24  Actualizado: 26/9/2006 11:45
_
Conectado: 15/8/2006
Desde: Puerto Escondido, Oaxaca
Envíos: 71
 Re: 2006/09/26 Ulises
Lamento contradecirte moncho7, pero Ulises Ruiz Ortiz ya habí­a una vez intentado usar la fuerza pública para disolver el plantón, en Oaxaca corrió el fuerte rumor de que el gobernador se comunicó a la presidencia de la república y ahí­ le dijeron que no temiera, que ellos le iban a apoyar con refuerzos que iban a enviar de inmediato, mientras tanto URO debí­a usar a su fuerza pública; de este modo fue más o menos 1000 policias se enfrentaron a más de 10,000 maestros (estimados porque no tengo a la mano los datos exactos). Y aún contra todo lo que parecí­a los maestros se retiraron, no por miedo a los 1,000 policí­as sino por el rumor de que vení­an más de parte de la presidencia de la república.
Lo triste y lamentable fue que en ese enfrentamiento murió un profesor, una embarazada y un menor de edad; de verdad que mal por las muertes pero mi pregunta es ¿qué tení­an que hacer una futura madre y un niño en el borlote?, no es la primera vez que en Oaxaca los lí­deres de movimientos "pací­ficos" como el de la APPO usan a mujeres, niños y ancianos como carne de cañón para tener mártires para su movimiento.
Pero lo peor vino después de este primer enfrentamiento, en varios medios alarmistas y amarillistas (entre los más nefastos el señor López Dóriga en su noticiero de Radio Fórmula) criticaron a Ulises Rúiz Ortiz por haber hecho eso; ahora le critican que no hizo nada por detenerlo cuando pudo, pero si realmente el señor Vicente Fox hubiera atendido a URO y hubiera mandado refuerzos NO A GOLPEAR sino a vigilar el zócalo de Oaxaca a estas alturas las cosas no estarí­an como hasta ahora.
Si en vez de haber perdido todos el tiempo en "pláticas" con los miembros del magisterio (que al fin de cuentas nunca iban a aceptar nada si no les entregaban la cabeza de Ulises en bandeja de plata) le hubieran preguntado al VERDADERO pueblo de Oaxaca si preferiamos el uso de la fuerza pública o tener que ceder más con estos vándalos.
Para mi es inadmisible que URO dimita, no porque sea un excelente gobernador (aunque comparado con los nefastos José Murat y Diódoro Carrasco es uno de los mejores gobernadores de los que tengo memoria), sino porque así­ se finca un antecedente de que CUALQUIER pelagatos (léase AMLO) que junte a otros gatos ardidos puede socavar la voluntad de la mayorí­a de ciudadanos honrados; asi se asienta el antecedente de que tras una elección los perdedores se pueden poner a armar desmadre y medio para exigir que saquen al que les ganó porque el gobierno federal es un blandengue que tiene miedo de hacer valer el derecho de la mayorí­a. Que en muchos medios nacionales e internacionales se los van a comer vivos por esa decisión, completamente cierto, pero también ya lo hacen porque tienen miedo de dar un paso NECESARIO para recuperar Oaxaca; el señor Fox se ve que no ha platicado con un oaxaqueño, un verdadero oaxaqueño que como sea tiene que sacar para tragar en medio de este secuestro a la otrora Verde Antequera, los ciudadanos ya estamos hartos de que nuestras calles estén pintarrajeadas con letreros, que tengamos miedo de salir a la esquina, miedo a que en la noche en sus habituales rondines a los "teachers" se les ocurra disparar a lo wey en medio de su borrachera, estamos hartos de que ya no solo toman edificios de gobierno sino mercados, centros comerciales, bancos, escuelas, GUARDERIAS y demás.

Sobre lo de que "les siguen pagando", de verdad que pésimo manejo de la información se da a nivel nacional, a los profesores desde el mes de agosto no se les ha pagado nada, si han sobrevivido hasta ahora es porque hay "mano negra", alguien que está inyectándoles dinero para que sigan en su movimiento, ¿el PRD? ¿o tal vez es una fuerza por encima de eso? ¿tal vez la misma fuerza que apoyó para que AMLO y su plantón y reforma siguieran?. Más bien el anuncio de URO era en el sentido de que ellos debí­an volver a clases, y muchos creyendo que con eso les iban a volver a dar su dieta de siempre para que siguieran con el desmadrito, pero desde luego que no será así­.

Del cartón, ni que decir señor Calderón, excelente retrato de la situación, lo malo es que el gobierno federal dejó que URO quedara como el bufón nacional con esa declaración porque no tiene otro modo de "amenazar" a la APPO, si tan solo el gobierno federal tuviera una fuerza pública capaz de someter a esta bola de revoltosos, no sé, una especie de "Policí­a Federal", capaz de prevenir que la situación se agrave aún más, una suerte de "Policí­a Federal Preventiva" si asi quieren llamarla. ¡UN MOMENTO! pero si ya la tiene, ¿entonces que diablos espera Fox para mandar a la PFP a que meta en cintura a estos zánganos?

La otra opción menos violenta es que se llame a un plebiscito al pueblo de Oaxaca para que se vea si quieren que URO siga en el gobierno o no, aunque a decir verdad creo que no tendrí­a caso hacer esto, porque a pesar de todo el papel de martir a Ulises Ruí­z Ortiz le ha quedado de perlas, de por si tení­a al pueblo fascinado con los trabajos que ha hecho (que debieron haber sido más según los egresos que tuvieron) y ahora con esto tiene a casi todo Oaxaca de su lado. Asi con el plebiscito se confirmaria que el pueblo quiere que URO siga de gobernador, pero no creo que los señoritos de la APPO estén dispuestos a aceptar esa decisión, asi que de todos modos tendriamos que acabar necesitando que se someta por la fuerza pública el movimiento.

Autor Hilo
jaltf
Enviado: 26/9/2006 13:11  Actualizado: 26/9/2006 15:52
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 Re: 2006/09/26 Ulises
por incompetente deverí­a ulises haber metido su carta de renuncia dedes hace mucho tiempo, pero vulnerarí­a a la sociedad su renuncia ya que él fue elegido por un proceso electoral (con sus respectivas irregularidades). si renuncia cualquier grupo de presión puede deponer a su antojo al gobernante así­ este sea legí­timo.

Autor Hilo
jaltf
Enviado: 26/9/2006 13:14  Actualizado: 26/9/2006 13:26
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 Re: 2006/09/26 Ulises
y además estariamos como sociedad accediendo al chantaje de lo de la AAPPOO

Autor Hilo
Refifí
Enviado: 26/9/2006 13:36  Actualizado: 26/9/2006 17:59
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Se antoja laberí­ntica la solución, pero no se podrá resolver, si no se conocen todos los jugadores que estan en el conflicto y las causas de fondo del mismo..

Hace como un mes guardé esta noticia en mi PC porque me pareció interesante..sin apoyar ni negar lo dicho por Riva Palacio, se las paso al costo...creo que arroja luces sobre el verdadero conflicto..

Raymundo Riva Palacio
11 de agosto de 2006
Suerte echada


Ulises Ruiz se ha vuelto insostenible como gobernador y no parece haber más cauce de retorno a la gobernabilidad en Oaxaca que su destitución

La decisión está tomada: el gobernador de Oaxaca, Ulises Ruiz, será destituido. El problema es cuándo será y cómo lo harán, lo que no es un asunto menor.

El conflicto magisterial es el origen de la pronta salida de Ruiz, pero no todo el fondo. Este fondo se encuentra en el carácter de un sátrapa que tiene un amplio sentido patrimonialista del poder y un galopante autoritarismo para la administración pública. Quien piense que son calificativos, se equivoca; es una descripción de su estilo de gobernar.

El destino de Ulises Ruiz lo marcó él, por sobre todos y sobre todas las cosas. Pero la desgracia de Oaxaca que ha tenido una sucesión consecutiva de dos talibanes de la polí­tica -José Murat, su antecesor, es una perla dentro del folclor de la polí­tica mexicana-, ya entró en fase terminal.

La figura de Ulises Ruiz como gobernador saltó al escenario nacional al estallarle un conflicto magisterial que, en su contexto preelectoral, daba todo el diagnóstico de haber sido construido artificialmente para afectar la candidatura presidencial de Roberto Madrazo. En su equipo de campaña así­ entendí­an los sí­ntomas de descomposición en Oaxaca, a fin de neutralizar al gran operador electoral que tení­a el prií­sta en el sur del paí­s.

Lo que nunca pudieron articular los estrategas de Madrazo con claridad racional es cómo se daba esta conspiración contra él y Ruiz. El conflicto magisterial fue desatado -y se mantiene así­- por la protesta de la Coordinadora del magisterio en contra de la autoridad federal en busca de una retabulación salarial, pero vinculaban el atizamiento de ella a la enemiga a muerte de Madrazo, Elba Esther Gordillo, lí­der del magisterio oficial del cual la Coordinadora, una facción disidente, siempre ha sido su enemiga. Tanto, que dirigentes de la Coordinadora fueron financiados repetidas veces por Ruiz y Murat para realizar acciones de choque contra Gordillo, y mantení­an una iguala del gobierno oaxaqueño.

A esa alianza extraña se le sumaba, en el operativo contra Madrazo y Ruiz, el propio gobierno federal, con lo cual se entraba en otro problema de racionalidad polí­tica, pues la Coordinadora ha tenido históricamente una influencia de la guerrilla, actualmente el Ejército Popular Revolucionario y previamente sus precursores en la lucha armada. Entonces ya eran dos enemigos dentro del magisterio y un enemigo del Estado, en la confabulación. No se metió al PRD ni a su candidato Andrés Manuel López Obrador quienes, al final de cuentas, fueron los ganadores electorales en Oaxaca.

Ruiz habí­a convencido a Madrazo de que todo era una trapacerí­a electorera para que perdiera la elección presidencial, por lo que rechazó negociar con los maestros. No atendió el problema pensando que se desgastarí­a y trató de cobrar los privilegios otorgados. Es decir, cuando se reclamaba hacer polí­tica, la canceló. Ahí­ están los resultados. Oaxaca, capital, es hoy el foco de ingobernabilidad más grande del paí­s. Ingobernabilidad no está asociada siempre con violencia, pero lo que sucede en Oaxaca ha golpeado enormemente a la economí­a y a la sociedad. El gobierno de Oaxaca dice que no hay ingobernabilidad, pero miente. La ausencia de poderes ha convertido el centro de la capital en una selva hobbsiana. Un ejemplo: los comerciantes se están valiendo de silbatos para alertar cuando son asaltados, a fin de que el resto de los comerciantes puedan acudir en su ayuda, pues no hay policí­a que entre al perí­metro tomado por los maestros. La actividad turí­stica se ha desmoronado y la derrama económica dejó de fluir debido a que el gobierno no es capaz de cumplir con su función primaria: proporcionar seguridad a las personas.

Pasadas las elecciones, el gobierno federal trató de entrar al rescate de Ruiz y empezó a dialogar con todos. ¿Qué encontró? Con los maestros, imposible un diálogo porque lo odian. Fue con los empresarios. Igualmente lo odian. Llegó a la Iglesia, pero también fue inútil. ¿Cómo logró Ulises Ruiz el consenso en su contra? Lo descubrieron rápidamente: a través de la represión polí­tica contra sus adversarios, a los que no le bastó derrotarlos, sino trató de meterlos en la cárcel; a través de la represión hacendaria contra los empresarios que no lo ayudaron financieramente en su campaña, enviándoles auditorí­as por todos lados; a través del acoso a lí­deres sindicales y periodistas para acallar sus voces; y manejando monárquicamente la administración pública, pisoteando sin sentido a los poderes locales. La Iglesia, que es la institución más refractaria del paí­s, recibió quejas y denuncias morales de todos los campos, y los desprecios de Ruiz, por lo que tampoco quieren nada con él.

Es impresentable. Le quedaba el PRI, pero ya lo ven como un lastre. Hay un acuerdo polí­tico en principio sobre su destitución. De hecho, en una escondida declaración del secretario de Gobernación, Carlos Abascal, esta semana, dio a conocer que el caso de Ruiz lo tiene el Senado, que es la instancia legal para la desaparición de los poderes. El gobierno federal preferirí­a que el gobernador Ruiz pidiera licencia, pero la única persona que puede hacerle la petición es Madrazo, quien se encuentra fuera de México. Si el ex candidato presidencial no lo persuade de que se vaya por las buenas, se irá por las malas. En cualquier caso, la cabeza de Ruiz tendrá que formar parte de una negociación con el nuevo gobierno federal dentro de lo que se supondrí­an acuerdos marco de gobernabilidad. Pero ese es el primer obstáculo a salvar. El segundo es quién lo relevarí­a, en el entendido de que el gobernador entrante no serí­a un interino sino terminarí­a el mandato constitucional de Ruiz.

La figura aceptable para el gobierno federal, para el PAN, para el PRD y para la mayor parte del PRI es Gabino Cué, quien contendió contra Ruiz por los colores de la alianza Convergencia-PRD. Pero Cué no es aceptable ni para Ruiz ni seguramente para Madrazo, al ser un protegido del ex gobernador Diódoro Carrasco, quien en plena campaña presidencial abandonó al PRI y se fue a contender por una diputación del PAN.

Esta es la negociación polí­tica que se dará en las próximas semanas para abrir la puerta de salida a la ingobernabilidad en Oaxaca, que tiene como fecha mí­nima de puesta en práctica una vez que el Tribunal Electoral valide la elección presidencial y declare a un presidente electo. Es cuestión de tiempo la estadí­a de Ruiz en el gobierno. Por lo que concierne al minúsculo pero poderoso núcleo prií­sta que lo apoya, tendrán que hacer sus cuentas rápidamente y entender que su salida no tiene punto de retorno y que será mejor que recorten sus pérdidas antes de que se hagan más profundas.

Autor Hilo
ybautista
Enviado: 26/9/2006 8:39  Actualizado: 26/9/2006 9:42
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Desde: Mexico, DF, EDOMEX
Envíos: 131
 Re: 2006/09/26 Ulises
Buena comparación Paco, que buena imaginación tienes, y pues es tristemente la realidad que se vive en Oaxaca, pero en parte es culpa del Gobierno Federal y en parte culpa del Gobierno de Oaxaca, ellos dejaron crecer al cí­clope, si todo esto se hubiera arreglado conforme a derecho, cuando se pudo.... Pero el hubiera no existe...

Ahora esperemos que esto se arregle, pues por lo que se oye y se ve la situación en Oaxaca es insostenible.

Saludos a todos los foristas

Autor Hilo
Mackie
Enviado: 26/9/2006 9:06  Actualizado: 26/9/2006 12:09
*
Conectado: 19/7/2006
Desde: Queretaro Mex
Envíos: 186
 Re: 2006/09/26 Ulises
jajajajajajaja muy buen carton Paco.
que tal el costructor de puentes para el dialogo hee?? jajajajajajajajaja
oye no hubiera sido mejor la cara de la maestra Elba Esther , digo nomas le pones el otro ojo y mas bigote y juraria que es ella jajajajaja

Saludos todos.

Autor Hilo
gabogdl
Enviado: 26/9/2006 9:16  Actualizado: 26/9/2006 9:42
*
Conectado: 15/11/2005
Desde: Guadalajara
Envíos: 103
 Re: 2006/09/26 Ulises
El PRI y sus gobernadores insisten en la defensa de Ulises como su prioridad. El APPO y los trogloditas amenazan con no detener su movimiento hasta que no caiga Ulises...

¿Alguien se ha preocupado por los niños que no tienen clases? ¿O por las pérdidas que todo esto está arrojando a la sociedad oaxaqueña?

Autor Hilo
ELENK
Enviado: 26/9/2006 11:19  Actualizado: 26/9/2006 11:22
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Desde: CHIHUAHUA, MEX
Envíos: 19
 Re: 2006/09/26 Ulises
mal, mal, esto está muy mal, cada vez es mas monstruoso y grotesco este movimiento, y los niños sin clases, lo q es mas desesperante es la apatí­a y la lentitud de las autoridades q no paran esto de una vez por todas, en serio q este cartón de hoy, muestra la cruda realidad, q me hace sentir desilusionada.
por cierto, ¿que pasó con la marcha de la APPO al DF, ya llegaron, no fueron, van en camino, o que pasó on eso?

Autor Hilo
norbacsam
Enviado: 26/9/2006 10:08  Actualizado: 26/9/2006 10:25
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Conectado: 23/5/2006
Desde: Ciudad de México
Envíos: 1059
 Re: 2006/09/26 Ulises
Jaaaaa, jaaaaa, jaaaaa!

Está buení­simo tu cartón Paco. Menuda 'Odisea' le espera a Ulises.

Va a ser verdaderamente milagroso que escape del cí­clope y que mantenga la chamba, obvia ingobernabilidad y con tanta pifia para manejar el conflicto y poner en orden a estos grupos.

Igual y le puede prometer al cí­clope que "Nadie" es quien les va a pagar. Para que luego los Maistros y la APPO pregunten por él en la caja de la SEP.

Genial. Don Ulises... ¿Por qué no le pides ayuda a Jimmy Neutrón? Algo tipo consultorí­a... Ese sí­ no se anda por las ramas y les manda los garrotazos a los revoltosos y secuestradores desde el principio... Ya éntrele no?

Fuera de broma, usar la fuerza (No como en Atenco sino de Forma profesional) es perfectamente legí­timo, cuando los que protestan abusan de la sociedad misma que no puede defenderse sola. No es represión ni abuso, se llama aplicar la ley, pero eso uuyyy nooo, como que "no es lo nuestro en México" Caray!

Al final, resulta que solo se atienden los problemas y se alcanzan beneficios si alguien hace una marcha o un bloqueo o algo por el estilo. Menudo incentivo!

Autor Hilo
aaguilar
Enviado: 26/9/2006 10:44  Actualizado: 26/9/2006 11:21
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Conectado: 19/10/2005
Desde: Guadalajara
Envíos: 162
 Re: 2006/09/26 Ulises
Es una lástima por el resto de los oaxaqueños, pero Ulises tiene frente a si al monstruo que el mismo dejó crecer. También es una lástima para el gremio del magisterio semejante muestra de barbaridad por parte de algunos sectores .

Ah, el cartón... ¡Excelente snapshot!

Autor Hilo
cacahuate
Enviado: 26/9/2006 11:35  Actualizado: 26/9/2006 11:45
_
Conectado: 21/9/2006
Desde: ZCP Mich /México
Envíos: 56
 Re: 2006/09/26 Ulises
En la Odisea, Ulises finalmente logra escapar de las garras de Polifemo, no sin que antes mueran varios de sus marineros; la diferencia es que él y su grupo usaron sus propios recursos para salir de la bronca, y el H. Gobernador de ese sufrido pueblo de Oaxaca no se ve por donde pueda resolver este grave conflicto él solo. Es difí­cil adoptar una postura rí­gida, yo nunca he estado de acuerdo en que al magisterio le paguen sus sueldos cuando no trabajan, pero también he visto profesores (en toda la extensión de la palabra) "bien jodidos" que les compran los útiles a sus alumnos por que están peor que ellos. Lo malo del asunto es que los maestros de Oaxaca permitieron que grupos totalmente ajenos a sus demandas tomaran el control del movimiento, aquí­ lo mejor serí­a que se aplicará la ley con los delincuentes que haya entre los profes y la APPO, sólo quiero ver quien es el guapo que los meterá en cintura.

Autor Hilo
gerardo
Enviado: 26/9/2006 11:43  Actualizado: 26/9/2006 11:46
***
Conectado: 4/10/2005
Desde:
Envíos: 598
 Re: 2006/09/26 Ulises
No sé que están esperando para mandar a la policí­a o al ejército, darles un estatequieto a los revoltosos, encarcelar a los principales lí­deres, cercar las oficinas de gobierno, mandar maestros particulares pagados de otros lados a reanudar las clases y que vuelva la calma a Oaxaca. Total, Fox ya se va, reprimir no lo hará ni más ni menos popular (en una de esas hasta le beneficia...), Hasta le conviene no dejarle esa bronca a Calderón... a menos que la estén dejando para que ese sea el primer "golpe" del nuevo gobierno...

Saludos....

Autor Hilo
altair01
Enviado: 26/9/2006 11:56  Actualizado: 26/9/2006 12:01
_
Conectado: 18/7/2006
Desde: Mexico DFectuoso
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Paco
No hay duda que cuando un problema es de tal dimension, y los actores, del lado de la ley, estan tan paralizados, o por lo menos dan esa impresion, la realidad, toma esta forma tan bien representada por ti, maestro ! !, que Odisea, no para Ulises, que seguramente terminara en el plato/boca de Polifemo, sino para Oaxaca y de paso, Mexico, pero lo mas grave los verdaderos sacrificados a este mounstro de fabricacion Oaxaqueña, con autor Ulises y su pandilla la familia revolucionaria, son los NIÑOS !, que ejemplo, que futuro, que modelo a seguir, es este troglodita, que ronda por las calles de su cuidad, y deja vacios, los salones de clase, que por otro lado que pueden aprender de estos elementos del "magisterio", yo recuerdo a mis profesores de primaria, y veo a estos y simplemente no entiendo como pueden tener el descaor de llamarse "maestros".
Asi como perdemos el sentido comun, y la realidad se ve rebasada por la mitologia de esta Epica Oaxaqueña, tenemos que pensar mas alla de los siguientes 6 años, e imaginar que sera de estos niños en 20 años, ¿ que sera su realidad ?, en el 2025 o 2030, y ¿ como aplicaran estos ejemplos que reciben en sus primeros años de vida ?.
saludos

Autor Hilo
Hartodelpeje
Enviado: 26/9/2006 11:59  Actualizado: 26/9/2006 12:02
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Conectado: 21/8/2006
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Envíos: 985
 El PRD y la APPO que romance!
Acabo de leer en cronica la siguiente nota:

El PRD sugiere a la APPO instalarse en Paseo de la Reforma

En la cual, la roña (como no habria de ser el) "sugiere", -aunque en los estilos del PRD asumo que ordena- que los manifestantes de l AAPPO se pongan en reforma.

¿Que va a pasar?, al estilo de lo que paso con la entronizacion del presidente patito, supongo que encinas le dara todas las facilidades del mundo al ciclope, para darle el golpe de gracia al corredor comercial de reforma.

¿Y fox?, bien gracias haciendo sus maletas para el rancho...

Autor Hilo
mvzjuan73
Enviado: 26/9/2006 12:50  Actualizado: 26/9/2006 13:25
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 Re: 2006/09/26 Ulises
El primero que debio poner orden era Ulises Ruiz, esto que sucede en Oaxaca era su responsabilidad.

Si la cosa esta como esta es por su ineptitud para solucionar el conflicto.

Claro que tampoco me tiene satisfecho la actitud del gobierno federal, ya que han hecho concha y no han querido entrarle al toro por los cuernos y dejaron que esto se les fuera de las manos, y puede empeorar ahora que llege la APPO al DF.

Me dio mucho gusto escuchar a nuestro presidente electo Felipe Calderon pedir al gobierno de Fox solucionar esto lo antes posible.

La solución serí­a (creo yo):

1. Restablecer la legalidad en Oaxaca, (primordial) si es necesario usar la fuerza, ni modo .

2. Ulises deberia dejar la gobernatura de Oaxaca, pedir un permiso o lo que quiera, buscar una manera digna de dejar la gobernatura.

3. Y ahora si, ya con las partes involucradas ya sosegadas, iniciar un verdadero dialogo.

Todo esto es necesario, pues el pueblo de Oaxaca es la que está sufriendo las consecuancias. Esperemos que pronto se resuelva esto.

Saludos.....

Autor Hilo
marilou
Enviado: 26/9/2006 16:24  Actualizado: 26/9/2006 17:28
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Magní­fica caricatura de una realidad preocupante, así­ como está comprimiendo hasta las tripas a Ulises Ruiz, así­ también, tiene al Gobierno Federal.

A Fox no le veo ganas de solucionar el problema, máxime cuando ya cerró las cortinas del changarro.

Calderón tiene que presionar fuerte para que solucionen este conflicto, que se dejó crecer una enormidad.

Pobre, con la cantidad de problemas que va a heredar ( el desempleo, la inseguridad, el narcotráfico, el pejeloco, etc.), más parece ser la rifa del tigre, la que se sacó.

El monstruo va hacia el D.F., es una mezcla de orangután y caverní­cola, imposible dialogar con él, su método es la violencia y el chantaje.

Autor Hilo
Supexcellency
Enviado: 26/9/2006 13:12  Actualizado: 26/9/2006 13:25
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 Re: 2006/09/26 Ulises
A ver, queridos amigos foristas. ¿Por qué creen ustedes, que el movimiento APPO ha crecido tanto? Quizá podamos llegar a una conclusión. Es decir, ¿Por qué creen ustedes que no ha podido el gobierno de Oaxaca, y por qué no ha querido meter mano dura el gobierno federal? ¿Por qué creen ustedes que Fox está permitiendo que llegue la APPO al distrito federal? ¿Será una técnica en contra del PRD? ¿Será que le da miedo reprimir a los revoltosos? ¿Qué creen ustedes? Me gustarí­a saber qué piensan.

Autor Hilo
l44t
Enviado: 26/9/2006 14:25  Actualizado: 26/9/2006 17:27
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Supexcellency envió:
A ver, queridos amigos foristas. ¿Por qué creen ustedes, que el movimiento APPO ha crecido tanto?

La respuesta es sencí­a, Inspector Ardí­a.

En todos los estados de la república tenemos problemas, pero, la prontitud con la que las autoridades los resuelven, sobre todo los importantes, como miseria, pobreza, falta de oportunidades, de trabajo, de educación, de alimentación y de vestido de sus familias, permite crear caldos de cultivo para que caudillos como los que dirigen la APPO (HazPopó) manejen las masas a su conveniencia.

Una muestra de ello es el Gobernador Ulises Ruiz. Él en cuanto llegó a ocupar el puesto debió hacer como está haciendo Felipe Calderón ahora: trabajando para solucionar esos problemas. Incluso, recién creado el conflicto, él debió servir de mediador entre el Gobierno Federal -la Secretarí­a de Educación- para ir avanzando en las negociaciones y que llegaran a un buen fin.

En lugar de ello, se "atejonó" y dejó que las cosas fluyeran. Reprimió en su momento, pero de manera inconclusa, por que debió después de la represión presionar a que se tomaran los cauces legales -quien reprime es el que tiene el poder-, pero, en lugar de eso, se dejó infuir por la opinión pública y volvió a "atejonarse".

Hoy nuevamente, vuelve a salir, y "mariconamente" dice que ahora sí­ va en serio. Pero no ha hecho nada en cinco dí­as. Por tanto, esos asegunes que parecen ondas senoidales que dicen: "Sí­-No-Sí­-No-Sí­-No..." dan una señal clara de que el mismo Gobernador Ulises no sabe ni lo que quiere.

La realidad es esta: Ulises no quiere quedar como represor, y además quiere aprovechar la situación para decir como el maricón de Encinas "es culpa del Gobierno Federal", aunque se le vaya de las manos el control de Oaxaca, ya sea la capital o el estado. La HazPopó, ajem, APPO lo que hace es aprovechar la coyuntura para hacer desmanes de flagrante violación al marco legal municipal, estatal y federal.

Como ya tienen bien medido a Fox, y saben que si él mete a la PFP o cualquier institución federal a Oaxaca serí­a violar el pacto de unión republicana, Ulises sigue dándole vuelo a la hilacha para quedar como el "prií­sta bueno que permite la libre expresión de ideas" aunque eso signifique que los de la HazPopó (APPO) se columpien bajo las narices de los policí­as municipales y estatales.

Es increí­ble como el Astroboy, en el Estado de México, se le hayan visto más pantalones, si quieren apoyado por Montiel y su camarilla del Grupo de Atlacomulco, si gustan apoyado por Fox y la policí­a federal, pero resolvieron lo de Atenco en "15 minutos" (aprende, Fox), para que volviera el orden público y demostrar que las instituciones mexicanas no son tí­teres de un grupo de renegados (claro, aún falta que Astroboy controle a los CROQUISTAS, CNOPistas y demás salvajes de rutas urbanas del EdoMex), pero ahí­ como son compadres suyos, está más cañón jajajaja...

Por tanto, resumiéndoselas a los Gobernadores y demás politicos pusilánimes.

1) Ocúpense de una chin... vez de sus problemas fuertes, y no dejen pasar los problemas si no quieren que se utilice a la gente como carne de cañón.
2) Cuando asuman un gobierno, deslí­guense de ser PANistas, PRIistas, PRDistas, CATOLICISTAS, RABINISTAS, ALAÍSTAS, y sean jueces de sus gobernados.
3) Ya se les paga por su empleo, usen el dinero para aliviar las causas de sus gobernados, no para campañas polí­ticas, aumentar el patrimonio o pasárselas "becados" en el cargo
4) Usen La Constitución, las leyes estatales, municipales y orgánicas ante cualquier duda, y lleven esa ley para que reemplace estúpidos "USOS Y COSTUMBRES PUEBLERINOS"
5) Eduquen, concienticen, derramen con obras y acciones limpias, proactivas y positivas a su gente, a sus gobernados e impongan EL BUEN EJEMPLO.

De seguro hay más que les pueda resumir, pero luego se engolosinan y mejor cobro por la hora (de conferencia).

Y si me dicen, "hey, ¡pero queremos que hacer ahora!" Acuérdense que, como dijo Benjolin, yo soy Rainbow Six y mejor ni me pongan al mando por que me convierto en el Che Guevara de la ultraderecha (o ultraizquierda, ultracentro o whatever, que para eso no se necesita agarrar para un lado u otro).

¡Saludos!

Autor Hilo
machiavelli_mx
Enviado: 27/9/2006 14:24  Actualizado: 27/9/2006 14:32
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Primero que nada, solo aclarar a los companeros Oaxaquenos que mi pobre concepto de Estados del Sureste esta basado en razones economicas y no son un ataque a individuos jaladores (que los hay y me consta) sino a generalidades. Y en Oaxaca estos son los menos y por mucho.

Ahora, para Supexcellency:

¿Por qué creen ustedes que no ha podido el gobierno de Oaxaca,

>> Incompetencia, falta de "oficio politico" del gobernador y su equipo.

por qué no ha querido meter mano dura el gobierno federal?

>> Porque no esta en sus atribuciones. Nos quejaremos todo lo que queramos, pero es la neta. O que, pensabamos que el federalismo nomas era pa gastarnos la lana solos?

Lo que si es que desde que el Congreso de Oaxaca pidio esquina (y por unanimidad) debieron haber "convencido" al gobernador e intervenido. Fox nomas no capta que la defensa del Estado de Derecho incluye a veces el uso de la fuerza contra aquellos que le levantan la mano al Orden constitucional.

¿Por qué creen ustedes que Fox está permitiendo que llegue la APPO al distrito federal?

>> Ver respuesta arriba sobre atribuciones, pero mas que nada: Huevos Tibios. Igual que con Atenco y con el Desafuero y con tantas otras cosas: When the going gets tough, the Foxy gives in.

¿Será una técnica en contra del PRD?

>> Es parte del complo!!! No creo tan habiles politicamente al gabinetazo montessori.

¿Será que le da miedo reprimir a los revoltosos?

>> Si. Si no son huevos tibios es un pavor irracional a que le pongan una nota roja en su registro.

Autor Hilo
Mefistofeles
Enviado: 26/9/2006 14:49  Actualizado: 26/9/2006 17:27
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 Re: 2006/09/26 Ulises
comenta:
estoy de acuerdo con la ley de la oferta y la demanda.
No soy economista pero el mas vivo ejemplo es al dia de hoy el precio de los chiles y jitomates que estan por las nubes por las lluvias.
Para leer y comprar un libro no hay pretexto ya que,vean cuanto gastan en vestirse a la moda los chavos de las diversas clases sociales, ropa fubu o nike,tenis de la marca del idolo del basquet etc.etc. son articulos que el menor cuesta en promedio 250.00 pesos, mas de lo que cuesta un buen libro.
La falta de lecxtura viene de la casa y de las generaciones y aunado que los maestros hacen como que les pagan , pues ellos hacen como que trabajan.
Muchos no leemos y me incluyo, porque no hubo algun guia que nos hiciera la lectura mas llamativa y agradable y hoy en dia agarramos un libro,pues en el baño o para dormir mas pronto.
saludos...


¡Pues entérate y lee esto!:


Desintegración de la civilizaciones y Estados Universales

The economist

Caí­das y Recuperaciones antes de la desintegración de una civilización


PRIMER TIEMPO:
Primera caí­da. Periodo entre el ascenso de la Alemania Guillermina, desaparición del imperio británico y primera guerra mundial.
Primera recuperación. 1918-1939

SEGUNDO TIEMPO:
Segunda caí­da (primera recaí­da). Segunda Guerra Mundial
Segunda recuperación. Estados Unidos gana la guerra frí­a y establecimiento de la Unión Europea

TERCER TIEMPO:
Tercera caí­da (segunda recaí­da). No ha llegado todaví­a (año 2006).
Tercera recuperación. No ha llegado todaví­a (año 2006).

TERCER TIEMPO Y MEDIO:
Caí­da final. ¿Inmigración Latinoamericana a EUA?¿Inmigración Africana e Islámica a Europa? (2200-2500 dC aprox. segun Carroll Quigley)

Autor Hilo
cp_ortiz
Enviado: 26/9/2006 16:10  Actualizado: 26/9/2006 17:28
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Pues el gobernador está esocondido ya en las faldas del gobierno federal, por un conflicto que dejó crecer. Todo por no dar manazos a tiempo.

¿Alguien de ustedes sabe si es cierto que el conflicto realmente es porque Ulises Ruí­z retiró un "apoyo" de 400 millones de pesos anuales a todas las organizaciones que ahora se están manifestando?

Independientemente de eso, creo que el gobierno federal aún cuando parece de lenta reacción, aprendió un poco de lo de Atenco, y sólo está dejando que la opinión pública pida su intervención para legitimar la fuerza, este pleito no creo que dure 1 mes más sin que empiecen los moquetes del gobierno federal.

Saludos desde Lión!!!

Autor Hilo
angelmd
Enviado: 26/9/2006 16:46  Actualizado: 26/9/2006 17:28
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 Ulises
Es pan con lo mismo...

Tanto el problema de Oaxaca, como el problema de el planton en reforma...

Ambos son problemas sexuales....




Le faltan BUEVOS al Estado!!!!!!

...para apegarse al derecho (unica via de salida) y actuar con todo el peso de la ley...


Saludos

Autor Hilo
tlakatekolotl
Enviado: 26/9/2006 16:58  Actualizado: 26/9/2006 17:29
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Vaya bola de nieve que han dejado crecer en Oaxaca es todavia el momento en quq ningun nivel de gobierno desea o puede detenerla.

Aunque el carton muestra mas bien a una especie de Frankstein pero sea cual sea el caso el "mostro" ya se les salio de control.


Felicidades sr. Calderon.

Autor Hilo
LuNa
Enviado: 26/9/2006 17:14  Actualizado: 26/9/2006 17:29
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Excelso y atinado....
controlen a ese monstruo!!!!

Autor Hilo
Sandinista
Enviado: 26/9/2006 18:53  Actualizado: 26/9/2006 20:19
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 Re: 2006/09/26 Ulises
jajajjjaa las fans de la mediocracia abundan hete aqui un posteo en favor de Enrique Peña Nieto

Es increí­ble como el Astroboy, en el Estado de México, se le hayan visto más pantalones, si quieren apoyado por Montiel y su camarilla del Grupo de Atlacomulco, si gustan apoyado por Fox y la policí­a federal, pero resolvieron lo de Atenco en "15 minutos" (aprende, Fox) , para que volviera el orden público y demostrar que las instituciones mexicanas no son tí­teres de un grupo de renegados (claro, aún falta que Astroboy controle a los CROQUISTAS, CNOPistas y demás salvajes de rutas urbanas del EdoMex), pero ahí­ como son compadres suyos, está más cañón jajajaja...

miente señor fan de enrique peña nieto miente con sus palabras aderezadas con sentimentalismos hacia ASTROBOY como lo llama cariñosamente no fueron 15 minutos fueron 2 dias y los habitantes de atenco le pusieron una arrastrada a sus polis favoritos antes de ke astroboy (como lo llama afectuosamente) mandara mas polis apagafuegos, y no lo ha resuelto el problemita asi ke no tiene que enseñar nada el gober del edo de mex la prueba esta en que ni sikiera se ha parado en atenco jaajajaja

Autor Hilo
RenzoG
Enviado: 26/9/2006 22:27  Actualizado: 26/9/2006 23:32
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Sandinista dijo:jajajajajaj que carton tan gracioso pero no nada mas aplica para la APPO sino para el pueblo de flojonazos que es Oaxaca bien dicen que cada pueblo tiene el gobierno que merece jajaaja

De verdad que lástima me da ver que gente que se dice "preparada" y culta como tú se atreva a hacer una aseveración que toma como general algo particular; es indiscutible que en Oaxaca, como en todo México, (Monterrey incluido), hay flojonazos; y al igual que en Monterrey y el resto del paí­s hay personas que saben que solo el trabajo duro, no la polí­tica ni el seguir ciegamente a "personajes", colores o partidos, nos hará progresar.

Puede que tengas razón en afirmar que el paí­s va de mal en peor, pero la razón es porque los ciudadanos lo hemos permitido, y no solo por "haber dejado hacer" sino también por caer en los mismos juegos tontos en los que tu caes de segregar a la gente en "derechistas" o "izquierdistas", "buenos" o "malos"; si te pones a buscar, todos tenemos un poco de todo, si tienes el propósito real de ver a la gente como es y no de buscar bronca para "presumir" tus conocimientos (por cierto que una vez leí­ que dicen la gallina que más cacarea los huevos es la que los pone más feos o lo que es igual, que el que más presume es el que menos tiene), si para tí­ solo tú tienes el conocimiento necesario para ver más allá de lo evidente no comprendo como estás sentado frente a tu PC perdiendo el tiempo ¡vaya y salve al mundo oh maese Sandinista!; y no vengas con discursos de "elitistas" cuando tú, con tu afirmación de "ESTOY LEYENDO A KAORU ISHIKAWA Y TU MENTE QUE RELACIONA SAMURAIS CON EL JAPON NO LO ENTENDERIA" muestra el arquetipo perfecto de yuppie tercermundista que tanto dices criticar con su trato de "yo sí­ me cultivo, los demás nacos no llegarán nunca a mi nivel intelectual" entonces te ruego que me digas que es el elitismo para tí­.

Autor Hilo
RenzoG
Enviado: 26/9/2006 17:27  Actualizado: 26/9/2006 17:34
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Supexcellency dijo: A ver, queridos amigos foristas. ¿Por qué creen ustedes, que el movimiento APPO ha crecido tanto? Porque ni el gobierno estatal ni federal metió las manos cuando debí­a, el apoyo de los perredistas y ex-prí­istas ardidos con el gobierno de Ulises Ruí­z Ortiz que los dejó fuera del juego y porque URO era amigo cercano de Roberto Madrazo Pintado, lo que, de haber ganado el PRI la presidencia, hubiera sido un gancho directo al hí­gado de muchos; no cabe ni un instante la duda de que Elba Esther Gordillo estaba metida en esto, pues Oaxaca era hasta el pasado 2 de julio uno de los más importantes bastiones del prí­ismo a nivel nacional, y que de no haberse suscitado este movimiento seguramente Roberto Madrazo hubiera ganado más votos de los que tuvo al final y AMLO hubiera tenido muchos menos votos de los que tuvo.

Supexcellency después señala: Quizá podamos llegar a una conclusión. Es decir, ¿Por qué creen ustedes que no ha podido el gobierno de Oaxaca, y por qué no ha querido meter mano dura el gobierno federal? Aquí­ ya hablas de dos cosas diferentes, como señalé en mi mensaje anterior URO tuvo en algún momento la idea de usar la fuerza pública, pero nunca tuvo el apoyo, y sin ese apoyo los pseudocomunicadores (tanto de Televisa como de TV Azteca) asi como diversos grupos de "derechos humanos" hubieran pedido la cabeza de URO por meterse con el "México Profundo" como lo llama socarrónamente el maestro Calderón. Y pongo derechos humanos entrecomillado porque curiosamente estos grupos no se preocupan de que los derechos de los demás oaxaqueños, los DECENTES, estén siendo violados. ¿O ustedes consideran justo que en la capital por la falta de insumos un litro de leche se venda a $50? ¿acaso no es derecho de todos los ciudadanos honrados del paí­s el tener acceso a una nutrición balanceada? porque con los señores "maestros" posesionados de todas las entradas al paí­s las frutas y verduras que cada semana llegaban ya no lo hacen y a estas alturas escasean. ¿Acaso no está en la constitución que todos los mexicanos tenemos derecho al libre tránsito? ¿por qué entonces a los oaxaqueños un grupo de "profesores" nos impiden movernos libremente por nuestro paí­s? porque cualquier camión o vehí­culo particular que intentara salir de la capital era una señal de "provocación" que debí­a ser sofocada a la brevedad.
Además de eso, ¿creen ustedes que es justo que un grupo de simples empleados gubernamentales tengan que trabajar como si fueran delincuentes? porque asi es como tienen que hacerlo ahora en Oaxaca, en reuniones clandestinas tienen que seguir atendiendo a los municipios y ciudadanos, escondiéndose entre la maleza o en citas privadas.

Es decir, de parte de URO al principio si hubo ganas de meter en cintura a los manifestantes por la fuerza si era necesario, pero sin el apoyo del gobierno federal y con las rechiflas de perredistas, periodistas de izquierda y demás simplemente al final tuvo que recular.

Después Supexcellency pregunta: ¿Por qué creen ustedes que Fox está permitiendo que llegue la APPO al distrito federal? ¿Será una técnica en contra del PRD? ¿Será que le da miedo reprimir a los revoltosos? ¿Qué creen ustedes?

a) Porque tiene armado un plan especial para calmar a los revoltosos una vez que lleguen a la ciudad (poco probable pero puede dar la sorpresa).

b) Por blandengue, por tibio, porque no quiere
pasar a la historia como un opresor (de todos modos sus detractores tienen con que fastidiarlo), pero yo creo que es mejor un "opresor" que hace valer la ley que un "tolerante" que permite el vandalismo en nombre de la "revolución social"; si le quiere dejar todas las broncas a Felipe allá él, ojala el nuevo presidente sí­ tenga los ovoides blanquecinos producto de los amores gallináceos para meter en cintura a quien se quiera pasar de listo con el gobierno, porque a URO no lo nombraron 70,000 personas, fuimos muchí­simos más y si ellos que son menos nos quieren venir a IMPONER su modo de gobierno no nos vamos a dejar más, pero nosotros si nos vamos por las instituciones, por la ví­a legal, y si el gobierno no quiere o no puede hacer valer la ley entonces no se sorprendan que dentro de poco en Oaxaca se empiece una verdadera guerra civil y entonces todo mundo se rasgue las vestiduras por los pobres oaxaqueños que tuvieron que buscar esa salida.

Autor Hilo
Sandinista
Enviado: 26/9/2006 17:52  Actualizado: 26/9/2006 20:17
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Conectado: 11/9/2006
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 Re: 2006/09/26 Ulises
jajajajajaj que carton tan gracioso pero no nada mas aplica para la APPO sino para el pueblo de flojonazos que es Oaxaca bien dicen que cada pueblo tiene el gobierno que merece jajaaja

Me permito trasladar las opiniones de las porristas de la Derecha

Y en ese aspecto te pareces mucho al peje BLA BLA BLA QUIERO PEPSI MAMA, no sabes nada UY SI HABLA LA DIOSA DE LA SABIDURIA, y te esfuerzas en demostrarlo hablando como perico SNIF SNIF TUS PALABRAS ME LASTIMAN AJAJJAJAJA NO PORFAVOR EN LA CARO NO!!! AJAJJAA.

No tendras una sola propuesta na sola idea conductora de cuales son los caminos de accion a seguir para que mexico no se hunda en el caos SON MUCHAS YA LAS HE PROPUESTO PERO TE FALTA LEER EL FORO DE AMIGOS. Mas bien parece deleitrte DELEITARTEsobremanera la perspectiva de un mexico hundido, y en llamas ME DELEITA QUE PIENSES EXACTAMENTE COMO LOS PORRISTAS DEL PAN TUS COMENTARIOS HACEN CRECER AL CIUDADANO COMUN Y HUMILDE COMO YO Y TE HACE VER PEQUEÑO CON LOS GRANDES JAMAS POSTEARAS UNA CRITICA AL GOBIERNO AL CONTRARIO TUS ARGUMENTOS ME DIVIERTEN PERO DE ESO A ALGUN DIA COMPARARTE CON GAMITO O EL MACHIAVELLI MX O EL KYTARO POS NO LO CREO AGRADECEMOS TU INTOLERANCIA PERO NO NOS SIRVE NECESITAMOS GENTE DESPIERTA NO ELITISTA COMO TU QUE SEAN EXIGENTES CON EL GOBIERNO Y NO SE DEDIQUEN A COMPARACIONES ABSURDAS DEL PEJE CON OSAMA BIN LADEN

Si ese es tu deseo, te invito a que te vayas a algun pais donde haya arboles que den frutos de oro DIME CUAL Y ME VOY AUNKE ESO NO EXISTE MAS QUE EN TU ELITISTA MENTE, tales como cuba AHI NO HAY NI ARBOLES, venezuela o bolivia; si lo unico que te alegra el dia es pensar que mexico es una porqueria o que no tiene remedio MIS COMENTARIOS HAN SIDO TERGIVERSADOS POR TU PENSAMIENTO ELITISTA QUE CONFUNDE EXIGENCIAS CON MALA LECHE, honestamente tus comentarios sobran ES CIERTO SOBRAN CON LAS PORRAS PERO HACEN FALTA EN MEXICO, y son innecesarios PARA TU CAMPAÑA DE ESTAMOS BIEN CON EL PAN NO EXIJAN CALLENSE AGACHENSE AGARRENSE DE LAS MANOS .

Te sugiero que mas que darte aires de economista genial incomprendido SOY EL MEJOR ECONOMISTA ENTIENDELO AJJAJAJA, te dediques a columnista del alarma QUE ES ESO UNA MAS DE TUS REVISTAS CHILANGAS TE SIENTES LO MEJOR POR RESIDIR EN LA TIERRA DE LOS SUBSIDIOS VEN A MTY Y EN UNA SEMANA TE MUERES DE HAMBRE SIN LOS SUBSIDIOS QUE TE DA EL GOBIERNO ACA SI TRABAJAMOS AJUA (MENOS LOS BUROCRATAS), del valle de lagrimas, o de tu periodico de nota roja favorita NO LEO NOTA ROJA ESTOY LEYENDO A KAORU ISHIKAWA Y TU MENTE QUE RELACIONA SAMURAIS CON EL JAPON NO LO ENTENDERIA; podrias tener una columna que se llamara jajajaja, mexico se esta llendo a la changada YA LAS HAY Y MUCHAS Y ALGUNAS SI TOCAN REALIDADES PERO SI ME CIÑO A LO KE TU ME DICES PUES SOLO PODRE EXPRESAR MMMMMMMMM LO DIJO HARTO MMMMMMMMMMM .

Autor Hilo
Hartodelpeje
Enviado: 26/9/2006 20:43  Actualizado: 26/9/2006 23:32
****
Conectado: 21/8/2006
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 Re: 2006/09/26 Ulises
comenta:
Re: 2006/09/26 Ulises
jajajajajaj que carton tan gracioso pero no nada mas aplica para la APPO sino para el pueblo de flojonazos que es Oaxaca bien dicen que cada pueblo tiene el gobierno que merece jajaaja

SOY EL MEJOR ECONOMISTA ENTIENDELO AJJAJAJA



Bueno ya se que los economistas del gabinetazo de fox se fueron para monterrey....

Veamos respuesta adecuada:

1. GRACIAS MAESTRO!!!! Nos has ilustrado! ya ibamos a morir engañados...

Autor Hilo
benjolin
Enviado: 26/9/2006 18:25  Actualizado: 26/9/2006 20:35
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Renzog y V-Phantom:

No se nos pierdan, ustedes son los bastiones de realidad que tenemos desde allá, saludos.

Espero que su problema se resuelva pronto.

Fox, ojala y aproveche que ya cierra el changarro y le meta power al asunto(poco probable, pero como a la seleccion, la fe se le pierde al ultimo).

l44t dijo:

comenta:
Y si me dicen, "hey, ¡pero queremos que hacer ahora!" Acuérdense que, como dijo Benjolin, yo soy Rainbow Six y mejor ni me pongan al mando por que me convierto en el Che Guevara de la ultraderecha (o ultraizquierda, ultracentro o whatever, que para eso no se necesita agarrar para un lado u otro).


Oye, tengo a Bush en el phone, pregunta si quieres ser su Secretario de Defensa...

UPDATE:

Sandinista dijo:
comenta:
SOY EL MEJOR ECONOMISTA ENTIENDELO AJJAJAJA


AJJAJAJA Y TAMBIEN SOY EL PRESIDENTE DE MEXICO AJJAJAJA BATMAN ME LA PELA AJJAJAJA NO ESTOY LOCO AJJAJAJA

Autor Hilo
benjolin
Enviado: 26/9/2006 20:32  Actualizado: 26/9/2006 23:30
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Conectado: 3/4/2006
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 Re: 2006/09/26 Ulises
UPDATE:

comenta:
SOY EL MEJOR ECONOMISTA ENTIENDELO ,


AJJAJAJA Y TAMBIEN SOY EL PRESIDENTE DE MEXICO AJJAJAJA

Autor Hilo
jorge_najera
Enviado: 26/9/2006 17:54  Actualizado: 26/9/2006 20:18
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Lo envió: Supexcellency Enviado: 26/9/2006 13:12:09

A ver, queridos amigos foristas. ¿Por qué creen ustedes, que el movimiento APPO ha crecido tanto?
Por un mal manejo de la situacion por parte de Ulises Ruiz. las quejas magisteriales se habian vuelto una costumbre anual en oaxaca pero este año se le salio de las manos a ulises..

Quizá podamos llegar a una conclusión. Es decir, ¿Por qué creen ustedes que no ha podido el gobierno de Oaxaca, y por qué no ha querido meter mano dura el gobierno federal?
creo que la appo esta en su mayoria integrada por los el sindicato de maestros, esta administracion hasta cierto ha "respetado" (y temido) a los sindicatos ya que cuando atacas a uno otro se suma a la bronca, asi que lo mejor es convencer a los maestros que ya se den por bien servidos y que estos ya no formen parte de la Appo. dejando expuestos a lo grupos Radicales que por si solos van a tener que desistir o enfrentarse a la sociedad y al gobierno federal.

¿Por qué creen ustedes que Fox está permitiendo que llegue la APPO al distrito federal?
sera interesante ver que hace el gato encinas con ellos, aplicara la ley si deciden hacer su planton en Reforma? puede haber una revelacion sobre que partido o grupo esta detras de la Appo...

¿Será una técnica en contra del PRD? ¿Será que le da miedo reprimir a los revoltosos?
De momento No conviene hacerle el caldo gordo a quien busca martires para su causa como el PRD. para que sea exitoso y justificado necesitas el aval de la mayoria de la poblacion lo cual lo veo dificil por unos dias ya que como sabemos para muchos el 2 de octubre no se olvida y se manifiestan como si hubiera sido ayer.. un enfrentamiento se antoja inevitable.. pero ahorita el costo politico les preocupa mas que el economico y a ninguno le preocupa el daño que les hacen a los niños.. seguramente piensan que en vacaciones se ponen al corriente... (si, como no!)

Autor Hilo
Villo4
Enviado: 26/9/2006 18:08  Actualizado: 26/9/2006 20:18
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Podrán recuperar las clases estos niños, pero ¿y el tiempo perdido?, ese, ese jamás vuelve

VINCE IN BONO MALUM

Autor Hilo
altair01
Enviado: 26/9/2006 18:37  Actualizado: 26/9/2006 20:19
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Odiseus veremus !
Ciertamente (palabra consentida de Mr Fox ), no sabemus a donde nos llevara la historia, y para muestra pongo este boton Oaxaqueño.
Donde creen que fue el Presichente recien estrenando su nuevo puesto el 2 de DICIEMBRE del 2000 ? ?, pues a Oaxaca, quien dijera, y no solo eso sino quien lo acompañaba, es para no creerse 6 años despues, El Payaso Continental, MicoMandante Chavez ! ! !, y para acabar de fregar el asunto, su discurso es no olvidaremos a Oaxaca, la cual sera ejemplo de mi administracion,

Cito al C Presidente Fox :

"Ciertamente, aquí­ en Oaxaca inspiramos lo que es, en buena medida, nuestro Plan de Gobierno, sobre todo aquello que tiene que ver con el desarrollo humano, aquello que tiene que ver con asegurar que equipemos a cada chiquillo, a cada joven, a cada hijo nuestro, con elevados niveles educativos, con conocimientos, con valores, con capacidad de transformar nuestra lacerante realidad."

texto completo aqui

http://www.presidencia.gob.mx/activid ... snacionales/?contenido=27

Esto sirve para ver que dificil es ver en el futuro y enfrentar una realidad como Oaxaca, y no caer en un olvido sistematico de los grandes problemas, como lo son Educacion y Pobreza, que sumados dan violencia y marginacion, digo todo esto con la conviccion de que es mas incapacidad que negligencia, de parte de nuestro/mi Presidente Fox, de atacar las mas urgentes prioridades nacionales, ya que nunca Mexico podrá salir adelante, y mejorar su posicion y la de su gente, con un rezago social y educativo del tamaño de Oaxaca, que cierto ( como suele ser la historia ) resulta que Oaxaca sea la medida de nuestra realidad nacional.
saludos

Autor Hilo
jesusserna
Enviado: 26/9/2006 21:48  Actualizado: 26/9/2006 23:32
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 Re: 2006/09/26 Ulises
no se midieron las proporciones ahora hay que tomar medidas drasticas

Autor Hilo
V-Phantom
Enviado: 26/9/2006 22:38  Actualizado: 26/9/2006 23:33
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Sandinista dijo:
comenta:
jajajajajaj que carton tan gracioso pero no nada mas aplica para la APPO sino para el pueblo de flojonazos que es Oaxaca bien dicen que cada pueblo tiene el gobierno que merece jajaaja
Vaya que conoces muy bien a los habitantes de Oaxaca... para que molestarse en indagar en detalles cuando no es más pueblo de parasitos "flojonazos" que bien se merece se dirigido por una sarta de funcionarios corruptos e incompetentes. Tu sabidurí­a no deja de sorprenderme; gracias por iluminar nuestras patéticas vidas con tu desbordante sabidurí­a.

A propósito... ¡Atrevete a insinuar esa mierda acerca de mis abuelos y te arrancaré la lengua! Un par de "flojonazos" jamás hubiera trabajado trabajaron 50 años sin descanso para darle un mejor futuro a sus hijos.

Autor Hilo
Sandinista
Enviado: 27/9/2006 10:36  Actualizado: 27/9/2006 10:44
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Es interesante la opinion de

De verdad que lástima me da ver que gente que se dice "preparada" y culta como tú NO YO NO ESTOY PREPARADO NO SOY PORRISTA DEL PAN PERO PREPARADO NO ESTOYse atreva a hacer una aseveración que toma como general algo particular; es indiscutible que en Oaxaca, como en todo México, (Monterrey incluido), hay flojonazos EL ESTADO DE OAXACA TIENE LOS INDICES MAS BAJOS DE DESARROLLO AL DECIR FLOJONAZOS ME REFIERO A QUIEN LE QUEDE EL SACO Y NO ALOS CIUDADANOS QUE CHAMBEAN NO SOLAMENTE POR UN SALARIO SINO QUE CONTRIBUYEN AL PROGRESO REAL DEL PUEBLO OAXAQUEÑO QUE LAMENTABLEMENTE SON MUY POCOS SE LO DEBEMOS AL PANISTA DE DIODORO CARRASCO Y SU BOLA DE CACIQUES ; y al igual que en Monterrey y el resto del paí­s hay personas que saben que solo el trabajo duro LA SATISFACCION DE CUMPLIR CON EL PROGRESO , no la polí­tica ni el seguir ciegamente a "personajes", colores o partidos, nos hará progresar POR ESO ES RECOMENDABLE LA INSTALACION DE UNA VERDADERA MESA DE DIALAGO ENTRE LA APPO, EL GOBIERNO LOCAL, EL GOBIERNO FEDERAL, REPRESENTANTES DE LAS DIVERSAS ONGs APARTE LA OEA, LA CNDH ESTE PROBLEMA ES IGUAL A LOS ACONTECIMIENTOS DELAS ELECCIONES DEL 2004 CUANDO SE VIOLARON GARANTIAS INDIVIDUALES POR PARTE DEL PRI Y DE JOSE MURAT.

Puede que tengas razón en afirmar que el paí­s va de mal en peor SIEMPRE DEBEMOS PENSAR LO PEOR LA NECESIDAD AUMENTA LA INNOVACION PARA RESOLVER PROBLEMAS PARA QUE DEJA FOX QUE SE PUDRA EL CONFLICTO ACASO CON LA MUERTE DE LOS DIRIGENTES DE LA APPO SE RESUELVE LA SITUACION DE OAXACA Y ME REFIERO ALOS CACIQUES , pero la razón es porque los ciudadanos lo hemos permitido POR APATIA POR FLOJERA INSISTO NO TODOS LA APPO BIEN DIRIGIDA YA HUBIERA DERROCADO AL ULISES Y ALOS CACIQUES DEL PAN Y PRI QUE TIENEN ATRASADO A LOS OAXAQUEÑOS DESDE LOS TIEMPOS DE PORFIRIO DIAZ ME REFIERO A QUE LA APPO EMPEZO COMO EL CGH PERO TERMINO COMO EL EZLN AUNKE LOS PROBLEMAS AHI SEGUIRAN MALOS SALARIOS PA LOS BUROCRATAS, POBREZA EXTREMA ABUSOS CACIQUILES ESTA ES LA OPORTUNIDAD DE EXILIAR ALOS CACIQUES PERO QUE HACEN LOS APOYA EL FOX ASI VEMOS A MARTHITA SAHAGUN BAILANDO CON ULISES EN EL FESTIVAL DE NO SE QUE TIENEN TANTOS LA GUELAGUETZA EL DIA DEL GUAJOLOTE EL DIA DEL CALDO, y no solo por "haber dejado hacer" sino también por caer en los mismos juegos tontos en los que tu caes de segregar a la gente en "derechistas" YO NO SEGREGO A NADIE SOLO ALOS PORRISTAS DEL PAN o "izquierdistas", "buenos" o "malos"; si te pones a buscar, todos tenemos un poco de todo, si tienes el propósito real de ver a la gente como es y no de buscar bronca para "presumir" tus conocimientos (por cierto que una vez leí­ que dicen la gallina que más cacarea los huevos es la que los pone más feos o lo que es igual, que el que más presume es el que menos tiene NO SOY BUROCRATA NI PARIENTE DE BUROCRATA), si para tí­ solo tú tienes el conocimiento necesario para ver más allá de lo evidente no comprendo como estás sentado frente a tu PC perdiendo el tiempo ¡vaya y salve al mundo oh maese Sandinista!; y no vengas con discursos de "elitistas" cuando tú, con tu afirmación de "ESTOY LEYENDO A KAORU ISHIKAWA Y TU MENTE QUE RELACIONA SAMURAIS CON EL JAPON NO LO ENTENDERIA" muestra el arquetipo perfecto de yuppie tercermundista que tanto dices criticar con su trato de "yo sí­ me cultivo, los demás nacos no llegarán nunca a mi nivel intelectual" entonces te ruego que me digas que es el elitismo para tí­.

AMIGO HAGAMOS UN LLAMADO ALA CONCORDIA COINCIDOEN MUCHOS PUNTOS QUE PLANTEAS PERO TAMPOCO LLEVES TUS RENCORES MEJOR ANALIZA OBJETIVAMENTE LOS POSTEOS YO ESTOY A FAVOR DE QUE SE LLEGUE UNA BUENA EPOCA EN OAXACA COMO EN TODO EL PAIS PERO ME DOY CUENTA QUE EL PAN NO SIRVE PARA RESOLVER CONFLICTOS AHI ESTAN LOS SIMPATIZANTES DE ULISES RUIZ EN MEXICO EN CAMIONES DE VICENTILLO FOX RENTADOS POR EL PAN PARA APOYAR A ULISES AHORA ENTRE LA APPO Y ULISES NO SE DEBE ESCOGER SE DEBEN DE IR LOS DOS

Autor Hilo
machiavelli_mx
Enviado: 27/9/2006 14:39  Actualizado: 27/9/2006 14:45
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Conectado: 20/7/2006
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 Re: 2006/09/26 Ulises
NO YO NO ESTOY PREPARADO NO SOY PORRISTA DEL PAN PERO PREPARADO NO ESTOY

Ah dio!

EL ESTADO DE OAXACA TIENE LOS INDICES MAS BAJOS DE DESARROLLO AL DECIR FLOJONAZOS ME REFIERO A QUIEN LE QUEDE EL SACO Y NO ALOS CIUDADANOS QUE CHAMBEAN NO SOLAMENTE POR UN SALARIO SINO QUE CONTRIBUYEN AL PROGRESO REAL DEL PUEBLO OAXAQUEÑO QUE LAMENTABLEMENTE SON MUY POCOS SE LO DEBEMOS AL PANISTA DE DIODORO CARRASCO Y SU BOLA DE CACIQUES

>> No. El dinero que recibespor tu trabajo es proporcional a tu contribucion a la sociedad, que es la que finalmente compra lo que haces. Si no contribuyes, no hay lana.

El atraso del Sureste no se puede explicar con un solo cacique. Son siglos y no hay una linea continua en muchos casos de uno al que sigue.

ES RECOMENDABLE LA INSTALACION DE UNA VERDADERA MESA DE DIALAGO

>> Ya no. El momento para el dialogo se termino cuando estos monos se declararon fuera de la ley, para no hablar de cuando empezaron a destruir y allanar propiedad privada y sacar pistolas para tratar de linchar al gobernador legalmente constituido.

La neta es que no podia haber dialogo cuando pides a priori la eliminacion de tu adversario. Cual es la motivacion? Si lees a Sun Tzu veras que al enemigo siempre hay que dejarle una ruta de escape honrosa.

MARTHITA SAHAGUN BAILANDO CON ULISES

>> No se que tiene de raro que la esposa del Presidente conviva con el Gobernador en una funcion publica.

"ESTOY LEYENDO A KAORU ISHIKAWA Y TU MENTE QUE RELACIONA SAMURAIS CON EL JAPON NO LO ENTENDERIA"

>> Andas tarde. El TQM era la moda a finales de los 80's cuando los japoneses iban a tumbar a los gringos del top site mundial y antes de que cayeran en una recesion mientras el mundo conocia la epoca de prosperidad mas larga del siglo. Ya paso. Tiene buenas herramientas, pero hay cosas mas nuevas que incorporan eso ya destilado.

AMIGO HAGAMOS UN LLAMADO ALA CONCORDIA COINCIDOEN MUCHOS PUNTOS QUE PLANTEAS PERO TAMPOCO LLEVES TUS RENCORES MEJOR ANALIZA OBJETIVAMENTE

>> Tus risitas fuera de lugar al empezar, la mitad y terminar tus divagaciones, tus insultos gratis cuando lees mal, tus alegatos contra los panistas y ultraderechistas, etc. hacen que suenes mas falso que un chilango vendedor en traje de poliester.

Autor Hilo
Darko
Enviado: 26/9/2006 23:11  Actualizado: 26/9/2006 23:33
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 Re: 2006/09/26 Ulises
comenta:
jajajjjaa las fans de la mediocracia abundan hete aqui un posteo en favor de Enrique Peña Nieto


Pero si hasta el movimiento pseudo marxista que llevas por nombre usó la democracia que andas criticando para ganar elecciones después de la revolución en Nicaragua, que por cierto se fué al carajo poco tiempo después de que se disolviera la URSS:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sandinismo

Saludos

Autor Hilo
Ryoga_san
Enviado: 27/9/2006 0:00  Actualizado: 27/9/2006 9:50
***
Conectado: 6/9/2006
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Triste muy triste la situacion actual de Oaxaca, ya no se le ve otra salida que no sean la intervencion policiaca a garrotazos por no decir mas...
Respecto al comentario de un forista de que el gober no recibio el apoyo federal de ser cierto seria una muestra mas de la falta de eggs de Fox y su secre de gobernacion, me dan lastima por que el daño ha sido peor y han creado un mounstruo del que no saben como salir.

Comentario aparte al tipo este "sandinista".. me das PENA cuate, te ries a tus anchas del "astroboy" aplaudiendo a los de atenco, como si fueran unos heroes nacionales y no una partida de infelices que atentan contra la ley...
sigue celebrando amiguito, quiero ver que dirias si fueras un ciudadano comun de alla o de Oaxaca par ver si sigues riendo

Autor Hilo
jorge_najera
Enviado: 27/9/2006 0:03  Actualizado: 27/9/2006 9:51
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 Re: 2006/09/26 Ulises
Lo envió: Sandinista Enviado: 26/9/2006 17:52:16

jajajajajaj que carton tan gracioso pero no nada mas aplica para la APPO sino para el pueblo de flojonazos que es Oaxaca bien dicen que cada pueblo tiene el gobierno que merece jajaaja

Me permito trasladar las opiniones de las porristas de la Derecha ....
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Hasta aqui te entendi, de lo demas supongo que te quejas de lo que te han dicho y me parece que en algunos puntos has sido victima de tu propio sarcasmo.
A lo mejor es tu estilo, pero la verdad es muy dificil entenderte.

Te sugiero que antes de enviar un comentario o al hacer un escrito:

- Utiliza parrafos bien estructurados.
incluye en cada uno la idea principal con sus respectivas explicaciones o detalles (piensa en como facilitar la comprension a tus ideas)

- Verifica gramatica, ortografia y puntuacion.
(esto es conocido como Redaccion) el uso de acentos y otros signos esta perdonado en la mayoria de los post a Internet, pero se vuelven indispensables cuando debemos hacer un escrito laboral o profesional.

Te hago este comentario como critica constructiva y sin afan de molestar, ni ofender.

Saludos!
Jorge Najera

Autor Hilo
CJMR2006
Enviado: 29/9/2006 17:14  Actualizado: 29/9/2006 18:24
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 Re: 2006/09/26 Ulises
simplemente un 10 maestro

Autor Hilo
Lemonk
Enviado: 13/1/2009 20:43  Actualizado: 13/1/2009 20:43
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 Re: 2006/09/26 Ulises
¿Acaso Oaxaca tiene un ojo?...

El magisterio oaxaqueño está totalmente ciego...



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