pacocalderon.net - 2009/07/08 ...ajá

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"Voto en Blanco", voto nulo, Partido Revolucionario Institucional (PRI), elecciones 2009, ciudadanía, reforma política, protesta, clase política, partidocracia, democracia

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Los usuarios son responsables de sus propios comentarios.

Autor	Hilo
Edgar_Ruiz	Enviado: 8/7/2009 10:32 Actualizado: 8/7/2009 10:36
_ Conectado: 21/8/2008 Desde: Guanajuato, Mexico Envíos: 16	Re: 2009/07/08 ...ajá Rayos y Centellas... lo que nos espera caray Esto se va a poner bueno jeje

Autor	Hilo
Enzo_the_baker	Enviado: 8/7/2009 12:00 Actualizado: 8/7/2009 13:11
_ Conectado: 13/6/2008 Desde: Envíos: 23	Re: 2009/07/08 Paco Calderón: 1959 - 2009 ...cincuenta años después:

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gaviota7	Enviado: 8/7/2009 10:35 Actualizado: 8/7/2009 10:41
***** Conectado: 16/7/2007 Desde: Estudio Envíos: 2558	Re: 2009/07/08 ...ajá JAJAJAJAJAJA! Y los amarres del pañuelo, parecen orejas de buuurro! --- y que me causa risa? el gran mensaje que enviaron a los políticos inútiles ? ajá, tu, si como no

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 10:41 Actualizado: 8/7/2009 11:33
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá Me da gusto saber que todavía no se recuperan.

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Vito	Enviado: 8/7/2009 10:39 Actualizado: 8/7/2009 11:30
* Conectado: 13/2/2008 Desde: Phoenix, AZ USA Envíos: 237	Re: 2009/07/08 ...ajá Welcome back Victoriano Huerta, Calles, Obregon, Echeverria, Lopez Portillo, Salinas, Munoz Ledo, Lopez Obrador y demas joyitas del PRIismo. Mexico los necesita ASAP.

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Jettero	Enviado: 8/7/2009 10:39 Actualizado: 8/7/2009 11:31
* Conectado: 12/9/2005 Desde: México, D.F. Envíos: 190	Re: 2009/07/08 ...ajá Tómala! A ver si no se molestan varios foristas de por aquí.

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polix	Enviado: 8/7/2009 10:39 Actualizado: 8/7/2009 11:33
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920	Re: 2009/07/08 ...ajá Oye Paco, ¿Que animal es el de la derecha? Sé que puede ser cualquiera pero ¿Hay alguna intención en especial?. No vayamos a ofender a los burros. .

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ZorroFiloso	Enviado: 8/7/2009 11:44 Actualizado: 8/7/2009 11:51
***** Conectado: 6/11/2005 Desde: Baja California, México Envíos: 3315	Re: 2009/07/08 ...ajá Polix comenta: Oye Paco, ¿Que animal es el de la derecha? Sé que puede ser cualquiera pero ¿Hay alguna intención en especial?. No vayamos a ofender a los burros. It's a fucking dinosaur! Duh!

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JUANCHORREADO	Enviado: 8/7/2009 10:45 Actualizado: 8/7/2009 11:34
* Conectado: 23/4/2008 Desde: CD MEXICO Envíos: 121	Re: 2009/07/08 ...ajá MUY BUENO POR FUERTE Y REAL UNA PREGUNTA... SE ESTA QUITANDO LA BENDA DE LOS OJOS... O TODAVÍA NO TERMINA DE AMARRARSELA???

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marthiux	Enviado: 8/7/2009 10:46 Actualizado: 8/7/2009 11:34
_ Conectado: 11/12/2008 Desde: Envíos: 17	Re: 2009/07/08 ...ajá ¿Burros, Paco? Tus comentaristas han sido más asertivos usando adjetivos reales. Increíble que sean los mismos que se quejan de que todo está mal, y ellos ya contribuyeron para que empeorara. Bienvenidos otra vez a Parque Jurásico, a ver quién sobrevive.

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Vito	Enviado: 8/7/2009 10:54 Actualizado: 8/7/2009 11:35
* Conectado: 13/2/2008 Desde: Phoenix, AZ USA Envíos: 237	Re: 2009/07/08 ...ajá Quiero auto-criticarme aclarando que lo de Victoriano Huerta no lo dije porque el fuera PRIista, el PRI no existia en ese entonces, ya lo se, pero el uniforme del Dino Barlett es igualito al que usaban los federales de la epoca de el bonachon de Victoriano Huerta, un alma noble y caritativa en la historia de Mexico, pareciado a los de la lista que proporcione.

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PacoFdez	Enviado: 8/7/2009 10:57 Actualizado: 8/7/2009 11:35
** Conectado: 9/2/2006 Desde: Monterrey, NL (Nacido y criado en DF) Envíos: 385	Re: 2009/07/08 ...No, yo si vote, y no fué por el PRI El silencio no es mensaje, es aceptación, sumisión o “me vale madrismo”! Escoge tu opción. O inventa tu pretexto, para el caso, es lo mismo. De todas maneras, los interlocutores, ni por enterados se van a dar. Una prueba más, de que en este país, hay muchos problemólogos, y pocos solucionólogos… Al que le quede el saco, que lo mande a la tintorería!

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Licurgo	Enviado: 8/7/2009 11:01 Actualizado: 8/7/2009 11:36
*** Conectado: 5/2/2008 Desde: Queretaro, Qro Envíos: 592	Re: 2009/07/08 ...ajá A mi se me hace extremadamente raro, que en el pais que menos se recauda impuestos sea el pais con mas secuestros. Los izquierdosos tienen un largo historial de secuestrar para sus causas, como en colombia, el impuesto revolucionario en españa. Ahora que la recaudacion esta por los suelos, las remesas caen y el petroleo se acaba, esperen mas "impuestos por cabeza". El secuestro es parecido al prestamo prendario, como un tipo de embargo adelantado, en vez de embargar tus bienes cuando no pagas, te los embargan desde el principio, se ahorran muchos problemas. En vez de meterte a la carcel cuando no pagas, te privan de la libertad por adelantado. El estado solo puede crecer a expensas de los ciudadanos, y el PRI es estatista historicamente.

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edlewis73	Enviado: 8/7/2009 13:24 Actualizado: 8/7/2009 13:42
**** Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Los izquierdosos tienen un largo historial de secuestrar para sus causas, como en colombia, el impuesto revolucionario en españa. En Colombia, los afectados -empresarios, juniors, etc. etc.- formaron las AUTODEFENSAS UNIDAS DE COLOMBIA (AUC) contrapeso de esos grupusculos izquierdosos que secuestrando financiaban sus causas. Sería convenente formar un grupo parecido akí en mexico para hacer contrapeso al crimen organizado que secuestra, extorsiona, lincha, etc. etc. Y entonces si...nada detendria la reforma a la Ley Federal de Armas de Fuego que tanto quiere Licurgo... P.D. Las AUC (oficialmente desbandada) actualmente son consideradas tan peligrosas como las FARC, tanto así que extraoficialmente oficialmente son quienes controlan el ingreso de estupefacientes a la Union Americana (desde colombia, of course) Además de estar catalogados como Grupo Terrorista por el Departamento de Estado de Obamalandia...

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BlueKnight	Enviado: 8/7/2009 11:01 Actualizado: 8/7/2009 11:36
***** Conectado: 21/5/2008 Desde: La ciudad secuestrada Envíos: 3906	Re: 2009/07/08 ...ajá Vamos a ver, ojalá te equivoques Paco. Después de 2 legislaturas jugando al mezquino, se llevaron el peor revés quedando en el 3er lugar. En gran medida, claro, por el efecto Peje… pero al final, si no cambian la estrategia, se están condenando a revivir un retroceso de nuevo. Por otra parte, difiero sobre el voto en blanco… para desgracia de nuestros impetuosos y entusiastas foristas votonulistas, sus números no hubieran conformado la situación en la cámara… más que si votaran todos por algún chiquipartido… Lo que sí, es que después de esos puntos suspensivos, cada quien puede escribir lo que le venga en gana, y por eso sí se ganan sus orejotas de burro. El Generalote priísta te salió más hipopótamesco que dinosáurico… ¿alguna alusión a Beatriz Poderes?

Autor	Hilo
alberto_garcia	Enviado: 8/7/2009 11:08 Actualizado: 8/7/2009 11:36
_ Conectado: 30/4/2006 Desde: Envíos: 62	ya empezaron al dia siguiente del "dia de" exigian cambios en el gabinete... pero ningun lider de partido ha comentado de Le Baron, es entendible ya que la realidad de muchisimos puntos de la geografia nacional es totalmente distinta a la de estos señores. siendo asi, pues vamonos preparando de acuerdo a NUESTRA REALIDAD y entonces si, acompañamos voto en blanco y seguridad por uno mismo. a ver que proponen para desentendernos de los animales politicos que tenemos, asi como ellos de nosotros. la inamovilidad es lo que oxida todo en este pais. yo gradualmente bajare mis impuestos, a partir del ejericio siguiente, ya estuvo bueno. pero mis estimados, la reduccion no me la guardare, directamente en materiales escolares y acceso a internet se la dare a alguna escuela de mi area directo a alumnos sin maistros de por medio, quiza con uno como organizador y que sea el que tenga en mejor estima la sociedad de padres de familia, esos niños son los herederos de virtudes, capacidades y lamentablemente tambien vicios, vamos invirtiendo en aminorar estos ultimos con ejemplo y trabajo pero ampliando el radio a los compañeritos de los hijos de cada quien. hasta hace unos dias pensaba en que pais queria, en que me gustaria, y del domingo para aca ya mi realidad cambio de lo que yo queria, me gustaria a: que pais querria y como le gustaria al que llegara en 7 meses. el pais que quiero y me gustaria tener coincide con el que quiero heredar, y creo en buena parte con el que tu quieres para ti y para ellos.

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runner4lif	Enviado: 8/7/2009 11:13 Actualizado: 8/7/2009 11:37
* Conectado: 1/6/2009 Desde: Boston, MA Envíos: 121	Re: 2009/07/08 ...ajá Aja, si, entonces que hacer? Digo si a algun grupo de ciudadanos se le ocurre protestar con alguna marcha o algo es el acabose por obstaculizar el transito. Y de pasada son flojos por no trabajar. Creo que anular el voto es una forma mas o menos racional de decir que estas harto de los politicos y su forma de trabajar. Y que no hay opciones. Por que ya que estas en la casilla, por quien votar? Si lo hago por el PAN lo primero que me viene a la cabeza son Fox y su esposa con el clasico "y yo porque?" o Calderon con el desempleo y la violencia. PRDere? La verdad ha dejado mucho que desear y muchos de ellos son antiguos priistas en busca de hueso. PRI? Con ejemplares como Marin y Ulises Ruiz entre otros dan escalofrios. Del Verde mejor ni hablar. El voto nulo es una forma de protestar. Ademas, es terrible que se proponga el paredon y el pa;uelo con orejas de burro a los "nulivotistas". En todo caso junto con el dinosaurio federal faltarian el panista y el prd, no?

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freyes71	Enviado: 8/7/2009 14:16 Actualizado: 8/7/2009 16:58
_ Conectado: 24/4/2006 Desde: Envíos: 43	Re: 2009/07/08 ...ajá runner4lif comenta: Aja, si, entonces que hacer? Digo si a algun grupo de ciudadanos se le ocurre protestar con alguna marcha o algo es el acabose por obstaculizar el transito. Y de pasada son flojos por no trabajar. Creo que anular el voto es una forma mas o menos racional de decir que estas harto de los politicos y su forma de trabajar. Y que no hay opciones. El voto blanco era el derecho de cualquiera. Sin embargo con el respeto que me merecen los que asi decidieron, no fue la estrategia mas inteligente desde mi punto de vista. En un ejercicio personal, lo se y lo respeto, pero ¿esas personas realmente creen que a los partidos políticos les importara que hayan "votado en blanco"? La realidad es que NO, porque el voto blanco NO TIENE UN VALOR NI UN PESO ESPECIFICO, 100 votos blancos serán lo mismo que 10000, porque al final gana el que mas votos legales tenga (así sean solo 2) Ejemplo: Casilla con 100 votantes, 98 nulos 2 legales a un partido, entonces gana el partido con 2 votos aunque 98 anularan el voto... A menos que como sociedad impulsemos que ese voto tenga un peso especifico (por ejemplo, que implique que se anule una elección cuando el voto blanco es mayoría) nada, nada y repito, NADA va a cambiar. Desde mi punto de vista entregamos el poder al PRI, asi, nos pusimos de pechito y ni las manos metimos. no razonamos dicha acción... porque actuamos con coraje... Ese coraje es valido, pero, si razonamos correctamente, ese voto blanco solo beneficiaria a aquellos partidos que tengan mayor porcentaje de voto duro, es decir, gente que vota por el partido no importando nada. Las reglas de la democracia actual es que el que mas votos tenga es mayoria, entonces, no entendimos las reglas? no entendimos nada? Al parecer no. No nos va a ir mejor que antes, eso lo puedo asegurar (y no es un deseo, es un temor) solo lean los periodicos, veran que el PRI ya empezo a exigir sin aun tener sus actas de mayoria. Les urge, les urge. Ademas de empezar a dar comentarios exasperantes, ironicos, burlones. Cosa que para mi simplemente es lo peor que pueden hacer. Porque para ser un ganador y demostrar tamaños (politicos, credibilidad, etc.) se debe primero saber ganar, y eso implica respetar al oponente y mas al perdedor. Su forma de actuar a dos dias de las elecciones me confirma que no pueden con el paquete, ya se les subio. Gracias a los que votaron en blanco, les aseguro que mas de uno se esta arrepintiendo (al menos yo conozco a varios)

Autor	Hilo
Cheer_Celtas	Enviado: 8/7/2009 11:19 Actualizado: 8/7/2009 11:38
* Conectado: 13/8/2008 Desde: Irapuato/Guanajuato Envíos: 191	Re: 2009/07/08 ...ajá Paco, ahora si discrepo contigo, si bien siempre he pensado que el voto nulo es totalmente inutil, que no se vale bajarse del barco en el que vamos, que si no decidimos nosotros alguien mas lo hara por nosotros.... Tampoco regreso el PRI por el voto nulo, el PRI regreso por varias razones, la principal, la estrategia de Germán Martinez que no funciono como esperaban, no hay ahora que decir que fue culpa de los nulivotistas. Pero espero que esa gente que anulo su voto, se de cuenta con casos como Querétaro, Sonora o San Luis Potosí que el voto si es útil, y lo requiere la democracia, si la gente de esos estados hubiera optado por anular sus votos el PAN seguiría gobernando esos estados, así como los del DF decidieron anular sus votos (Casi el 11%) y por eso, sigue gobernando el PRD, el voto nulo no sirve DE NADA!!! En eso si estoy de acuerdo contigo

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Cokeaholic	Enviado: 8/7/2009 11:22 Actualizado: 8/7/2009 11:38
** Conectado: 2/8/2006 Desde: Aguascalientes Envíos: 379	Re: 2009/07/08 ...ajá JURASSIC PARK IS BACK! y viene armado!!! ¿Su última voluntad? ¡Quiego veg todas las peliculas de Macgovideocentgo! Buen cartón Paco!

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edlewis73	Enviado: 8/7/2009 13:29 Actualizado: 8/7/2009 13:42
**** Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: ¡Quiego veg todas las peliculas de Macgovideocentgo! Todavía existe esa madrinola??!?!? En fin. Curioso el caso. Venía pensando en ese comercial esta mañana, y me preguntaba quien era el actor que aparecía allí... creo que era Mario Ivan Martinez... mi no rimember...

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betoneri	Enviado: 8/7/2009 11:24 Actualizado: 8/7/2009 11:39
* Conectado: 25/8/2006 Desde: México, D. F. Envíos: 219	Re: 2009/07/08 ...ajá Paco: Ladrón de ideas. ¿Cómo le hiciste para leerme la mente? Bueno, creo que se cumple la maldición: "cada pueblo tiene el gobierno que se merece". Si la mayoría así lo quizo...

Autor	Hilo
alex1997	Enviado: 8/7/2009 11:24 Actualizado: 8/7/2009 11:39
_ Conectado: 28/6/2009 Desde: Envíos: 3	Re: 2009/07/08 ...ajá brozo y el terrorismo panista Mas que voo nulo me encontre el video en youtube de Borozo y el terroroismo panista donde pone por debajo del suelo al PAN supongo estara a favor del PRD o del PRI

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polix	Enviado: 8/7/2009 11:28 Actualizado: 8/7/2009 12:22
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920	Re: 2009/07/08 ...ajá ¡QUIERE LLORAR...QUIERE LLORAR! ¿DEVERAS? __________

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edlewis73	Enviado: 8/7/2009 13:50 Actualizado: 8/7/2009 14:03
**** Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: ¡QUIERE LLORAR...QUIERE LLORAR! Pareciera mas bien que tratara de Liberar a Willy...

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hugowast	Enviado: 8/7/2009 11:29 Actualizado: 8/7/2009 11:40
** Conectado: 29/7/2006 Desde: S.L.P. México Envíos: 300	Re: 2009/07/08 ...ajá El voto en blanco fue la causa dela debacle del PAN. El PRI obtuvo el mismo porcentaje que hace 6 años, el PRD regresó a su tamaño natural.. el PAN recibió todo el castigo de los "anulistas". Si ese 6% se hubiera ido al PAN, bueno, por lo menos habria mas fuerza para Calderón para pelear las iniciativas.. pero el hubiera no existe. Podríamos oensar que el único beneficio del voto nulo fue que el PSD recibió la guillotina.. pero es probable que sin voto blanco este partido se hubiera ido al averno de cualquier manera. Asi que.. el voto en blanco solo fue una rabieta inútil.

Autor	Hilo
Meister	Enviado: 8/7/2009 12:04 Actualizado: 8/7/2009 13:27
_ Conectado: 8/7/2009 Desde: Envíos: 1	Re: 2009/07/08 ...ajá Los votos en blanco o anulados continuarán beneficiando al PRI siempre que su "base" continúe tan ?olida como hasta ahora (léase, todos los que aceptan despensas, continúan creyendo que puede determinarse por quién se votó, lo simpatizantes faltos de criterio, los "desmemoriados" y demás variantes). Así, mientras "los que tienen criterio" se han atrevido a "castigar" a los partidos políticos olvidaron a quién realmente ayudaron... No me extrañaría que PRI se muestre más magnánimo que nunca en los próximos tres años: ¡ahora la puesta es regresar a los Pinos para poder seguir en las andadas de siempre! Esto está para reírse... ¡Si el asunto no fuera tan serio!

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 13:37 Actualizado: 8/7/2009 13:46
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá En mi distrito ganó el PAN, así que mi voto nulo en todo caso benefició al voto duro... del PAN. Ya cámbienle la cantaleta. El voto nulo no ayudó al PRI. En el DF fue donde más votos nulos hubo (porcentualmente) y el PRI no ganó nada. Aquí ganó TODO el PAN a pesar de un voto duro del 7%. A nivel nacional el PAN perdió más de 4 millones de votos, mientras que el voto nulo se incrementó en menos del millón (unos 760 mil votos). No faltará el incauto que diga "pues no comparto tu opinión" como si los datos duros fueran opiniones. Tal vez no sea cierto que los nulistas sean más educados e informados, pero definitivamente los que optaron por un partido y ahora están tan ardidos que le echan la culpa al voto nulo de... lo que sea... especiamlente de la derrota del PAN y del regreso del PRI, no son precisamente una parte muy brillante de la población.

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freyes71	Enviado: 8/7/2009 14:47 Actualizado: 8/7/2009 17:02
_ Conectado: 24/4/2006 Desde: Envíos: 43	Re: 2009/07/08 ...ajá No se tu edad, nivel academico ni nada. Lo comento porque debes ser un erudito para afirmar eso de que los que criticamos el voto nulo no somos los mas brillantes, lo podemos discutir, porque yo soy uno de ellos y podriamos hablar de niveles y te aseguro que cambiarias esa afirmacion, pero no es el caso. Primero: Yo si vi diferencia en el gobierno azul, mucha, calro, muchos errores, eso es innegable. Cada quien habla como le va en la feria, a mi me ha ido mucho mejor con los azules que con los rojos y amarillos. Y no porque reciba concesiones ni nada, como simple ciudadano he notado diferencia. Pero no hay peor ciego que el que no desea ver. Segundo: Has cuentas, el numero de votos nulos, y veras que no es tema menor: 1,839,971 segun el PREP, sumale los locales... Existen diputaciones que la diferencia son solo 100 votos... Datos duros, asi como lo pides... Tercero, indudablemente la estarategia del PAN no fue la correcta (o debo decir de German Martinez) y es seguro que iba a perder sin duda muchos votos, no creo que la debacle fuera igual. Entonces no podemos decir que el PAN perdio solo por los votos nulos, pero tampoco podemos afirmar que esto no afecto mas al PAN que a los otros partidos. Has numeros, investiga, porque seguramente eres mas brillante que nosotros. Insisto, el tema del voto nulo es simplemente una excelente idea aplciada en el peor momento. No podemos medir al pais porque en el DF gano o no gano el PRI (no seas centralista), ubiquemonos en los escenarios. Es como decirte que el PRD es tercera fuerza politica solo porque gano casi todo en el DF. En Nuevo Leon y muchos estados ni pinto el PRD. No confundamos la magnesia con la gimnasia.

Autor	Hilo
cefaz	Enviado: 8/7/2009 17:13 Actualizado: 8/7/2009 17:14
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá freyes71 dijo:comenta: No se tu edad, nivel academico ni nada. Lo comento porque debes ser un erudito para afirmar eso de que los que criticamos el voto nulo no somos los mas brillantes, lo podemos discutir, porque yo soy uno de ellos y podriamos hablar de niveles y te aseguro que cambiarias esa afirmacion, pero no es el caso. Ni están todos los que son ni son todos los que están... en ambos lados. Lo que sí no es muy inteligente que digamos es insinuar siquiera que el voto nulo tuvo que ver en la derrota del PAN. Ahí están las cifras. comenta: Primero: Yo si vi diferencia en el gobierno azul, mucha, calro, muchos errores, eso es innegable. Cada quien habla como le va en la feria, a mi me ha ido mucho mejor con los azules que con los rojos y amarillos. Y no porque reciba concesiones ni nada, como simple ciudadano he notado diferencia. Pero no hay peor ciego que el que no desea ver. Tú sí viste diferencia, por eso votaste azul. Yo no vi diferencia, por eso anulé mi voto. Cuál es el problema? Más que secreto, el voto es libre, no? Aparte que repito: la elección era para el poder Legislativo, no para el Ejecutivo. Qué de bueno nos ha traído un congreso azul? Con todo gusto voté por el PAN para la alcaldía de mi ciudad y tal vez lo volvería a hacer si el candidato es bueno, mas no vi razón para hacerlo para el Congreso. comenta: Segundo: Has cuentas, el numero de votos nulos, y veras que no es tema menor: 1,839,971 segun el PREP, sumale los locales... Existen diputaciones que la diferencia son solo 100 votos... Datos duros, asi como lo pides... Esos no son datos duros, son suposiciones. Habría que ver cuál fue la cantidad de votos nulos en esos distritos donde la diferencia entre PRI y PAN fue poca y si esos nulos pudieron haber ido para el PAN. De no hacerlo, entonces estaríamos simplemente asumiendo. comenta: Tercero, indudablemente la estarategia del PAN no fue la correcta (o debo decir de German Martinez) y es seguro que iba a perder sin duda muchos votos, no creo que la debacle fuera igual. Entonces no podemos decir que el PAN perdio solo por los votos nulos, pero tampoco podemos afirmar que esto no afecto mas al PAN que a los otros partidos. Has numeros, investiga, porque seguramente eres mas brillante que nosotros. Germán Martínez es un gato de Calderón, la estrategia vino desde arriba. En base a qué dices que los votos nulos afectaron al PAN? Y si así fuera, a quién le importa? A mí ciertamente no puesto que en mi caso es rotundamente falso: en mi distrito ganó el PAN. comenta: Insisto, el tema del voto nulo es simplemente una excelente idea aplciada en el peor momento. No podemos medir al pais porque en el DF gano o no gano el PRI (no seas centralista), ubiquemonos en los escenarios. Es como decirte que el PRD es tercera fuerza politica solo porque gano casi todo en el DF. En Nuevo Leon y muchos estados ni pinto el PRD. No confundamos la magnesia con la gimnasia. El peor momento tal vez fuera una elección presidencial cerrada donde cada voto cuenta y donde tienes dos proyectos netamente distintos, algo así como sucedió en el 2006. Así que difiero: no había un momento mejor. No es centralismo, usé un ejemplo simplemente. Ni siquiera soy del DF. De hecho estoy haciendo énfasis en eso desde un inicio al señalar que en mi distrito ganó el PAN, por lo tanto no pude haber incidido en nada de la victoria del PRI con la anulación de mi voto. Es más, ni siquiera hubiera incidido si hubiera votado por el PRI puesto que la elección no es nacional sino distrital.

Autor	Hilo
amadis	Enviado: 8/7/2009 11:30 Actualizado: 8/7/2009 11:33
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78	Re: 2009/07/08 ...ajá Ahora que enfrentamos la cruda post electoral ya podemos replantearnos la pregunta : Prefeririamos tener como gobierno al "menos malo" en lugar de tener al "peor" ? Realmente seria "igual"?

Autor	Hilo
Chekhov	Enviado: 8/7/2009 11:38 Actualizado: 8/7/2009 11:40
_ Conectado: 6/10/2008 Desde: Envíos: 32	Re: 2009/07/08 ...ajá Que carton! Mas creo que algo mejor que abstenerse, es votar en blanco/nulo, pues lo podemos considerar como voto al candidato "0", o a aquel que la Partidocracia se niega a aceptar, al candidato independiente. Lo que llama la atencion es que en donde mas porcentaje de votacion hubo fue en Nuevo Leon, Queretaro y San luis (50% o mas), ahora parte del PRI y con una tasa de voto nulo del 5% asi que pues no le hechemos la culpa al voto nulo/blanco si no a los gobernantes tanto del PAN/PRD-Convergencia-PT que no supieron mantener el voto a su favor y el electorado aniore a los gobernantes del pasado. PD. y no soy ni PRI ista ni PRD ista, PD: Hablando del PRD, Amarillo si vas a insultar, entonces nos das derecho a hacerlo tambien, pero que mas insulto para ti, que decirte verdades, Juanito Amarillo.

Autor	Hilo
azanyo	Enviado: 8/7/2009 11:38 Actualizado: 8/7/2009 11:41
* Conectado: 17/3/2009 Desde: Monterrey, Mexico Envíos: 185	Re: 2009/07/08 ...ajá Buenos Días. El tiempo dirá si el “Voto en Blanco” tuvo algún beneficio... Yo en lo personal no creo que se reporte ninguno, de hecho puedo pronosticar que el tema será olvidado por los medios en unos 6 meses y solamente será mencionado en Foros y ocasionales discusiones. Si bien votar por “el menos malo” es un mal argumento, se considera aceptable siempre que la decisión no puede posponerse u omitirse. No existen los partidos políticos perfectos, la persona que diga lo contrario es un mentiroso. De hecho, si alguien espera a que se postulen candidatos para el PPBN (Partido de la Perfecta Bondad y Nobleza), sugiero que espere sentado... Dado a que no puede negarse que nuestros actuales políticos son en general bastante malitos, la idea sería elegir una dirección que sea congruente con el beneficio del país y colaborar para alcanzar la meta. No nos engañemos, la acción es a muuuuy largo plazo y la persona que diga que se pueden solucionar todos los problemas en forma inmediata (ya sea con un movimiento de varita mágica o con la guía de un Mesías iluminado) es otro mentiroso. Gracias al berrinche de este fin de semana no ganó el “menos malo” (viva!!!) sino simplemente “el malo” (hurra!!!). Confío en que esta reversa no nos lleve de vuelta a los añorados 70s / 80s, donde todo era belleza, armonía y harto bienestar! Que absurdo.

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dimitri	Enviado: 8/7/2009 11:38 Actualizado: 8/7/2009 11:41
_ Conectado: 25/8/2005 Desde: Envíos: 85	Re: 2009/07/08 ...ajá En la ma...La verdad en lugar de darme risa, me dió horror. Veremos "PRI RELOADED", quisiera pensar que nuevamente se le podrá sacar de Los Pinos (si, ya sé, aun Felipe Calderón es el presidente,pero como veo las cosas ya veo a "Gavioto Nieto" en la silla), pero lo veo bien difícil... Ese uniforme del dino me recordó mucho a los del ejercito en el tiempo de la revolución, y sobre todo ese irónico "ajá" me erizo la piel, había mas alternativas que dejar el voto en blanco o anularle, pero parece que no sólo hubo votos en blanco, si no que un ching.. de gente votó por el PRI y eso me aterra... Recuerdo que en algun audio de Paco el mismo decia palabras mas , palabras menos que cuando un pueblo tiene miedo, es capaz de entregar todo por tener un poco de tranquilidad, así sea necesario entregar su libertad, y mira, lo que son las cosas, que ahora lo vemos...

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 11:55 Actualizado: 8/7/2009 13:10
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá Curioso como el mismo monero que salió a bloquear una calle para marchar por una causa (que no pasó de ser mencionada un par de días y ya) ahora concentra su frustración en apenas un 6% de los electores. Paco, te vas a tomar la molestia de decirle a la gente las verdaderas causas del porqué el PAN perdió y por qué el PRI ganó? No lo creo... para eso hay editorialistas serios. Algo de lo que escribió hoy José Antonio Crespo: [...]No es tanto que el PRI haya hecho grandes méritos, se haya renovado interna o generacionalmente, ni que presente una oferta novedosa y fresca. Nada de eso; es simplemente que el PAN y el PRD no estuvieron a la altura de sus propias promesas y responsabilidades, como presuntos impulsores de la democracia. Lo que sí hizo el PRI fue mantener, al menos en esta primera mitad del sexenio, su férrea disciplina y un esfuerzo por dirimir sus diferencias internas de manera civilizada. Algo que casi ningún otro partido ha mostrado La caída del PAN es probablemente también un castigo por no haber cumplido con su compromiso democrático, justo para lo cual lo pusimos en el poder en el año 2000. Nada de rendición de cuentas, ningún “pez gordo” de la corrupción en la cárcel, y sí mucha impunidad, corruptelas y enriquecimientos ilícitos con sello blanquiazul. Haber extendido al PRI desde el 2000 una carta de impunidad le cuesta ahora al PAN. Cuando Germán Martínez nos recordaba lo corrupto, tramposo y fraudulento que era el PRI, seguramente muchos ciudadanos se preguntaban, ¿y por qué el PAN no los llamó a cuentas? ¿No iba Fox a pisar a tepocatas y víboras prietas, en lugar de homenajearlas y convivir con ellas? ¿No pidió Calderón, como candidato, la inmediata renuncia de Mario Marín, en lugar de apuntalarlo en su cargo? Con semejante discurso, Germán Martínez se ponía la soga al cuello. El PRI ha sido el más favorecido por la claudicación del PAN; ninguno de sus militantes fue llamado a cuentas (cuando había muchos buenos candidatos para ello), y los ciudadanos independientes se han alejado, decepcionados de ese partido que en lugar de profundizar la democracia, optó por simularla. 4) El PAN tuvo como eje de su campaña la guerra de Calderón contra el narcotráfico. Eso por el aplauso inicial del público ante ese acto visto como casi heroico. ¿Qué nos ha dado Calderón en estos tres años? ¿Empleo, crecimiento, rendición de cuentas, según ofreció en 2006? No. Nos ha dado sangre, inseguridad, violencia, daños colaterales y militarización. ¿A cambio de qué? De la fantasía de que “vamos ganando”. ¿Se ha reducido con su estrategia el consumo de narcóticos? No. Por el contrario, ha crecido. ¿Y qué ofreció el PAN en esta campaña? Más sangre, más violencia, más inseguridad, más militarización. ¿Por qué extraña entonces esta derrota monumental? Calderón ha dicho que, pese a todo, continuará con su contraproducente guerra. Pues así nos va a ir. Y así le irá al PAN en adelante. [...] _______

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newmar	Enviado: 8/7/2009 14:28 Actualizado: 8/7/2009 16:59
* Conectado: 22/11/2007 Desde: Envíos: 147	Re: 2009/07/08 ...ajá Al ciudadano iluso no le va a tocar ni el cigarrito postrero... comenta: Paco, te vas a tomar la molestia de decirle a la gente las verdaderas causas del porqué el PAN perdió y por qué el PRI ganó? No lo creo... para eso hay editorialistas serios. Algo de lo que escribió hoy José Antonio Crespo Caray, prefiero los cartones de Paco a los "editorialista serios". A diferencia de ellos, Paco es divertido, siempre le atina, y cuanda falla, lo reconoce.

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 17:26 Actualizado: 8/7/2009 17:42
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Caray, prefiero los cartones de Paco a los "editorialista serios". A diferencia de ellos, Paco es divertido, siempre le atina, y cuanda falla, lo reconoce. Siempre le atina... en tu cabeza nada más. Reconoce cuando no le pone la "h" a "huso horario" y ya, fuera de eso no es más o menos terco que cualquier otra persona. Ultimadamente es su opinión, así como yo tengo la mía y tú tienes la tuya (bueno, dicen). Una columna de Luis González de Alba, Sergio Aguayo o Guillermo Sheridan a lo mejor te parece "aburrida", a mí no. Cada quién.

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Yankee	Enviado: 9/7/2009 8:26 Actualizado: 9/7/2009 9:57
* Conectado: 23/10/2007 Desde: México Envíos: 109	Re: 2009/07/08 ...ajá cefaz: "...ahora concentra su frustración ...", "para eso hay editorialistas serios." ¿Estás conciente que con semejantes afirmaciones estás muy cerca de convertirte en el nuevo payaso del foro? Sobre lo que comentas respecto a los malos resultados electorales del PAN, no dudo que además del periodista que lo escribió y tu, haya otras personas que piensen que bajo ese criterio votaron algunas personas. Otros pensamos que es la pobre selección de candidatos, y sobre todo la selección por dedazo, lo que se convirtió en tan baja representación en el congreso. Nadie en su sano juicio puede pensar que el pri es mejor opción que el pan como organización política, pero en muchos casos, las personas postuladas por el pri, sí fueron menos peores que la postuladas por el PAN, lo que llevó a mucha gente, como fue mi caso, a negar el voto al candidato del PAN mediante la abstención activa, a sabiendas de que solo estaba ayudando al pri. Afortunadamente el candidato del pri en mi distrito no ganó por un solo voto, y yo nunca promoví la estupidez de anular boletas electorales por deporte, así que ya se que yo no tuve la culpa de ponerlo en su curul. Pero hay una cantidad impresionante de nulivotistas que lo hicieron por la misma razón que mucha gente votó por Andrés López hace tres años: estaba de moda. Así que no te creas ni remotamente dueño de la verdad absoluta. Hay otras versiones de las causas de los resultados electorales. En lo que tienes razón es en que el PAN no tiene la estructura electorera del pri. Nunca la ha tenido, y si se matiene fiel a sus principios, nunca la tendrá, y volverá a basar su aceptación en la transparencia de su organización y la humanidad de su doctrina (cosa que, hay que reconocer, no ha sucedido recientemente, por eso las elecciones han favorecido al pri con su voto duro)

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cefaz	Enviado: 9/7/2009 10:10 Actualizado: 9/7/2009 10:11
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: ¿Estás conciente que con semejantes afirmaciones estás muy cerca de convertirte en el nuevo payaso del foro? En este foro es un honor ser "el payaso", sobre todo cuando agarro parejo y los considero a todos unos brutos por igual. A veces, digo. comenta: [..] Pero hay una cantidad impresionante de nulivotistas que lo hicieron por la misma razón que mucha gente votó por Andrés López hace tres años: estaba de moda. O por Fox en su momento... Cuál es esa cantidad "impresionante"? No serás el payaso del foro, pero si te etiqueto no vas a quedar muy contento. comenta: Así que no te creas ni remotamente dueño de la verdad absoluta. Hay otras versiones de las causas de los resultados electorales. En lo que tienes razón es en que el PAN no tiene la estructura electorera del pri. Nunca la ha tenido, y si se matiene fiel a sus principios, nunca la tendrá, y volverá a basar su aceptación en la transparencia de su organización y la humanidad de su doctrina (cosa que, hay que reconocer, no ha sucedido recientemente, por eso las elecciones han favorecido al pri con su voto duro) Cuando dije que era "dueño de la verdad absoluta"? Lo que digo es mi opinión, justo como todos los demás. Lo que sí es que mi opinión al menos la trato de fundamentar, no como los retrasados mentales congénitos que dicen con bombo y platillo que "los nulivotistas (?) trajeron al PRI de regreso" demostrando dos cosas: que no tienen idea de nada de nada y, segundo, que la democracia no les importa un ápice: lo que quieren es que gane el PAN sí o sí. Pues sí, ojalá el PAN regrese a sus principios, porque cada vez se parecen más al PRI.

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cefaz	Enviado: 9/7/2009 10:45 Actualizado: 9/7/2009 11:41
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá Por cierto, a qué horas votó el prócer Fox?

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alpha_lider	Enviado: 10/7/2009 5:07 Actualizado: 10/7/2009 8:40
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 210	Re: 2009/07/08 ...ajá Aceptalo cefaz, estabas celebrando el momentaneo 'triunfo' de los CORRUPTOS del PRI. Nada mas recuerda que el que Pierde es Mexico.

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cefaz	Enviado: 10/7/2009 10:32 Actualizado: 10/7/2009 12:08
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá alpha_lider insiste: comenta: Aceptalo cefaz, estabas celebrando el momentaneo 'triunfo' de los CORRUPTOS del PRI. Nada mas recuerda que el que Pierde es Mexico. Andale pues, sí, estoy celebrando, armé peda, contraté bailarinas, abrí champaña. Si lo que te interesa es insistir en las mismas necedades para hacerte sentir bien (no sé por qué), de acuerdo, así lo hacemos. Cuando quieras discutir un tema de manera seria, me avisas. Por lo pronto ahí te dejé varios argumentos que convenientemente no respondiste. laters

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l44t	Enviado: 10/7/2009 13:27 Actualizado: 10/7/2009 13:47
***** Conectado: 13/7/2006 Desde: Fiel al sitio de Paco Calderón Envíos: 9081	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Si lo que te interesa es insistir en las mismas necedades para hacerte sentir bien (no sé por qué), de acuerdo, así lo hacemos. ¿En serio se puede discutir seriamente contigo? ¡Pero si aquí eres el hermano gemelo del Amarillito! Lo maniqueo de la situación del voto nulo es quienes votaron de buena fe pensando que era la forma de solucionar las broncas de México. Se nota una incapacidad grave para preveer el futuro, y una dolor abismal de no ser pelados por el sistema, y por tanto, tienen que buscar algo en que llamen la atención, aunque sea esto el equivalente de entrar a una escuela echádole tiros a alumnos y maestros y suicidándose, eso es el equivalente del voto nulo. Los nulivotistas tienen tanta capacidad mental, que su aspiración perfeccionista es un "gobierno más light", pero sus acciones son tan regresivas al grado de irse a abrazar con los mismos que mataron a Colosio, a perredistas y a estudiantes en el '68. Pero ni hablar, qué más se puede esperar de la plebe. Es un estado mental que hasta gente que se siente finolis tiende a caer, como nuestro monsiváis del pacoforo.

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respam	Enviado: 10/7/2009 14:35 Actualizado: 10/7/2009 14:39
_ Conectado: 3/9/2008 Desde: Envíos: 61	Re: 2009/07/08 ...ajá Tenemos un Monsiváis y una M4d4m Sazú que realiza perfiles sociopoliticos (y hasta psicométricos) a distancia. Saludos!

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cefaz	Enviado: 10/7/2009 16:54 Actualizado: 10/7/2009 17:15
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Se nota una incapacidad grave para preveer el futuro Lo grave es que creas que puedes ver el futuro.

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lobolopez	Enviado: 20/7/2009 21:41 Actualizado: 20/7/2009 23:19
* Conectado: 16/2/2007 Desde: México Envíos: 221	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: ¿En serio se puede discutir seriamente contigo? ¡Pero si aquí eres el hermano gemelo del Amarillito! Lo mismito aplica a ti, mi estimado: no se puede hablar seriamente contigo como no sea para lambisconear al pan o al "presidente del empleo" o tirarle mierda al peje, ya tuve un debate contigo contigo y echas buen cotorreo, pero de cuates, no das el ancho. Afortunadamente (para ti) tienes mas "hermanos gemelos" aqui en el foro que hacen eco a tus lambisconeadas, no por sean serias, mucho menos certeras, sino por que marcan la tendencia de este foro, que la tiene. un saludo

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BlueKnight	Enviado: 8/7/2009 11:47 Actualizado: 8/7/2009 13:36
***** Conectado: 21/5/2008 Desde: La ciudad secuestrada Envíos: 3906	Re: 2009/07/08 ...ajá cefaz comenta: Me da gusto saber que todavía no se recuperan. Quizá no nos hemos recuperado... pero creo que si el PRI se porta como aqui se muestra... nos tomará más de 3 años recuperarnos a todos los mexicanos, independientemente de que haya llegado o no por causa de los votonulistas, eso es accidente, más bien, es el reflejo de que más que atender el reclamo, podrían endurecer su.... dictablanda. Mis mejores deseos porque Paco se equivoque, aunque suele atinarle con su bola de cristal.

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RAMSESVILLAVER	Enviado: 8/7/2009 12:01 Actualizado: 8/7/2009 13:19
***** Conectado: 31/3/2006 Desde: Sinaloa Envíos: 2155	Re: 2009/07/08 ...ajá "Los NULISTAS tienen la culpa de que haya ganado el pri" si tu, como no. "Los NULISTAS serán los responsables de que tengamos un gobierno corrupto, incapaz y cómplice del narco" Ahá!! si chucha.....¿y que mas? este cartón es la opinión de un panista y nada mas.

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 12:04 Actualizado: 8/7/2009 13:23
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá BlueKnight comenta: comenta: Quizá no nos hemos recuperado... pero creo que si el PRI se porta como aqui se muestra... nos tomará más de 3 años recuperarnos a todos los mexicanos, independientemente de que haya llegado o no por causa de los votonulistas, eso es accidente, más bien, es el reflejo de que más que atender el reclamo, podrían endurecer su.... dictablanda. Mis mejores deseos porque Paco se equivoque, aunque suele atinarle con su bola de cristal. El problema es que mucha gente no vimos una política distinta cuando era azul. Todo va a seguir igualito y a muerte lenta, pero si Paco quiere empezar a vender miedo desde ya, adelante. Lo que queda en claro es que después de hacer propaganda durante buen rato, mejor enfoca su frustración en contra de un pequeño sector de la población que nos movilizamos y no nos quedamos sentadotes el domingo (justo como hizo el caudillo tropical cuando se burló de los marchantes, entre ellos el propio Paco) en lugar de hacer una autocrítica y una reflexión sobre lo que hizo y dejó de hacer el PAN para que sucediera esto.

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BlueKnight	Enviado: 8/7/2009 13:31 Actualizado: 8/7/2009 13:44
***** Conectado: 21/5/2008 Desde: La ciudad secuestrada Envíos: 3906	Re: 2009/07/08 ...ajá Cefaz comenta: El problema es que mucha gente no vimos una política distinta cuando era azul. Todo va a seguir igualito y a muerte lenta, Que pena que no notes la diferencia, suele ser que a lo bueno se acostumbra uno con facilidad, y nos da la añoranza de que todo tiempo pasado fue mejor... ojalá que no voltees en poco tiempo a añorar este presente. comenta: pero si Paco quiere empezar a vender miedo desde ya, adelante. Lo que queda en claro es que después de hacer propaganda durante buen rato, mejor enfoca su frustración en contra de un pequeño sector de la población que nos movilizamos y no nos quedamos sentadotes el domingo (justo como hizo el caudillo tropical cuando se burló de los marchantes, entre ellos el propio Paco) en lugar de hacer una autocrítica y una reflexión sobre lo que hizo y dejó de hacer el PAN para que sucediera esto. Creo que autocrítica se hace, y eso no va en contra de darte cuenta de que tienes una amenaza frente a tí... si eso es vender miedo, o simplemente refrescar la memoria, es discutible, pero no se trata de invenciones... Y si tu ves igual este tiempo al pasado, nomás remarco una pequeña igualdad diferenciada... Durante los tiempos del PRI México era uno de los países más peligrosos para el periodismo... En estos tiempos, México es uno de los países más peligrosos para el periodismo... La diferencia entre el pasado y el presente, es que quien te buscaba para darte cuello era el gobierno y sus caudillos, hoy es el narcotráfico que no está muy a gusto. Si para tí es lo mismo... regresamos a la máxima... cada pueblo tiene el gobierno que se merece.

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 14:34 Actualizado: 8/7/2009 17:00
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá BlueKnight dijo:comenta: Que pena que no notes la diferencia, suele ser que a lo bueno se acostumbra uno con facilidad, y nos da la añoranza de que todo tiempo pasado fue mejor... ojalá que no voltees en poco tiempo a añorar este presente. Define "lo bueno". comenta: Creo que autocrítica se hace, y eso no va en contra de darte cuenta de que tienes una amenaza frente a tí... si eso es vender miedo, o simplemente refrescar la memoria, es discutible, pero no se trata de invenciones... Y si tu ves igual este tiempo al pasado, nomás remarco una pequeña igualdad diferenciada... Durante los tiempos del PRI México era uno de los países más peligrosos para el periodismo... En estos tiempos, México es uno de los países más peligrosos para el periodismo... La diferencia entre el pasado y el presente, es que quien te buscaba para darte cuello era el gobierno y sus caudillos, hoy es el narcotráfico que no está muy a gusto. Si para tí es lo mismo... regresamos a la máxima... cada pueblo tiene el gobierno que se merece. Conclusión de tu ejemplo: para el periodista es lo mismo. Ya sea por acción o por omisión, un gobierno que no cumple con la función básica de otorgarte seguridad, es un gobierno que no sirve, es un gobierno FALLIDO. Y por favor... me hablas de "antes era..." pero te estás refiriendo a sexenios en los que la mayor parte de la población no vivió o de plano estaba muy pequeña para acordarse. El Méjico de Fox y Calderón no es tan distinto al de Salinas y Zedillo. En lo que sí podemos medir (no tus apreciaciones) SABEMOS que hemos perdido en: desarrollo tecnológico seguridad empleo competitividad educación gobernabilidad estabilidad política A lo mejor tú tienes en mente otras cuestiones metafísicas, yo me voy por los datos duros. Pero bueno, ésta no era una elección presidencial. Dime por favor los avances que hemos tenido en el Congreso, si se puede saber. La última vez que revisé, cada legislador cuesta al año unos 10 millones de pesos (incluyendo sueldos, prestaciones y el propio presupuesto del Congreso). Qué hizo la bancada panista como para que le dieramos un voto de confianza aparte de aprobar unanimemente la Reforma Electoral, el bodrio Fiscal y el megabono de fin de año de 40 días libre de impuestos?

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Alaman	Enviado: 8/7/2009 12:37 Actualizado: 8/7/2009 13:35
***** Conectado: 27/3/2006 Desde: Envíos: 1493	Re: 2009/07/08 ...ajá Al tiempo... Solo que los números no cuadran. El PRI gana con o sin nulo.

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Yankee	Enviado: 8/7/2009 22:06 Actualizado: 8/7/2009 22:48
* Conectado: 23/10/2007 Desde: México Envíos: 109	Re: 2009/07/08 ...ajá Alaman: "El PRI gana con o sin nulo." En mi distrito no. Puedes verlo en el prep del ife, es el distrito VII de Sonora, Con la cuarta parte de los votos nulos para el pan, habría cambiado el resultado. Y los que anulan, fueron gente que usualmente razona su voto, y casi siempre quienes razonan su voto, no son quienes votan por el pri. Yo soy miembro activo del PAN, y no siempre voto por el PAN, y de hecho, aunque promoví evitar el voto nulo, al final sí anule mi voto para la diputación federal, pues no iba a estar tranquilo con mi conciencia de haber votado por ninguno de los dos candidatos con posibilidades. Y para votar por algún partidito o por el prd, mejor lo anulé. Suena a doble discurso, pero siempre dije que anularlo como movimiento nacional, no tenía sentido. Es una decisión muy particular y en mi caso específica a mi distrito. Lo hice a sabiendas de que mi anulación ayudaría al pri, pero me resultó imposible votar por el candidato del pan. Si todos los nulivotistas lo razonaron de esa forma, felicidades. Si solo anularon porque estaba de moda, el cartón de Paco refleja al 100% mi sentir al respecto. Y no me cabe duda de que aún cuando el gobierno emanado del PAN no nos ha llevado al primer mundo todavía, siempre lo que haga el pri, favoreciendo a los multimillonarios y amolando a los más pobres, será la peor opción, solo superada por Andrés López. He dicho.

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charliebrown	Enviado: 8/7/2009 13:02 Actualizado: 8/7/2009 13:38
* Conectado: 27/9/2007 Desde: Envíos: 163	Re: 2009/07/08 ...ajá EL VOTO NULO NO SIRVIO DE NADA NO TODOS LOS VOTOS NULOS SON CASTIGO PARA EL PAN NO TODOS LOS VOTOS NULVOS SON CASTIGO PARA EL PRD MUCHAS PERSONAS QUE NO IBAN A IR A VOTAR FUERON A VOTAR NULO LA UNICA LATA DEL VOTO NULO ES QUE CUANDO LA DIFERENCIA DEL PRIMERO CONTRA EL SEGUNDO ES MENOR QUE EL VOTO NULO HAY QUE RECONTAR NO SE CUANDO REGRESE EL PAN A LA PRESIDENCIA, EN EL 2012 NO SE ACABARA LA VIOLENCIA AHORA QUE EL PRI PACTE CON EL NARCO, NO, PORQUE NO PUEDE PACTAR CON TODOS LOS CARTELES

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arbolito	Enviado: 8/7/2009 12:00 Actualizado: 8/7/2009 13:14
**** Conectado: 29/8/2005 Desde: Monterrey, Mexico Envíos: 727	Re: 2009/07/08 ...ajá Paco, ¿estás ardido?. :( Es verdad que los que anulamos el voto para diputados federales superamos a la votación de varios partidos (5.39%), sin embargo échale cuentas. Todos los votos nulos o por candidatos no registrados, aun y cuando hubiesen sido emitidos por el PAN, no hubiesen cambiado gran cosa el resultado que el PRI obtuvo el Domingo pasado. ¿Quieres responsables del retorno del PRI? ¿Porqué no empezar con el presidente Calderón y sus "reformas" tributarias que hacen que los contribuyentes cautivos paguemos mas impuestos? También podríamos sumarle la sangirienta guerra contra el Narco, los registros de celulares y vehículos, la "guanajuatización" (aun me produce escalofríos imaginarme que en mi entorno podría llegar a suceder tal cosa) y un etcétera de pifias y desatinos. Cierto, el Presidente no es responsable de la crisis económica mundial, ni de la influenza, pero sí de meter la cuchara en su partido para quitar a los que no se le cuadraban (Creel, Espino) y poner a sus monigotes para que el aparato estuviese totalmente a su servicio (muy al estilo del viejo PRI que dibujas por cierto) ¿Qué sucedió? Un fracaso rotundo en la manera de llevar las campañas. Una guerra sucia disparada desde el cuartel general del PAN que nos hartó a muchos de sus simpatizantes. Declaraciones incendiarias un día sí y el otro también. Bien ganado se tienen el resultado que obtuvieron el Domingo. El PRI la verdad no ocupó de mucho esfuerzo para dejar que los azules y amarillos se hundieran en sus propios problemas -creados por ellos mismos-. Yo voy mas allá de tu cartón dominical. Yo anulé mi voto -y en verdad no quería hacerlo en un principio- porque mi única opción REAL a considerar para votar en cuánto a legislador federal (PAN) era muy pobre. También tengo memoria y no se me olvidan las cosas que cité arriba. En el paredón debería estar recargado Germán Martínez, en fila Calderón y apuntando la ciudadanía, mientras el PRI ríe por haber salido avante. Saludos.

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BlueKnight	Enviado: 8/7/2009 13:22 Actualizado: 8/7/2009 13:41
***** Conectado: 21/5/2008 Desde: La ciudad secuestrada Envíos: 3906	Re: 2009/07/08 ...ajá arbolito comenta: Es verdad que los que anulamos el voto para diputados federales superamos a la votación de varios partidos (5.39%), sin embargo échale cuentas. Todos los votos nulos o por candidatos no registrados, aun y cuando hubiesen sido emitidos por el PAN, no hubiesen cambiado gran cosa el resultado que el PRI obtuvo el Domingo pasado. No creo que el cartón de Paco indique que gracias a los votonulistas ganó el PRI, más bien, es la fotografía de una sociedad civil que se regodea en una protesta ambigua, frente a una amenaza muy real de un partido que nos ha demostrado en el pasado lo peligroso que puede ser. Mientras algunos creen que con el voto nulo hicieron un punto... el único punto que podría quedar es rojo y sobre sus propias camisas.

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runner4lif	Enviado: 8/7/2009 15:31 Actualizado: 8/7/2009 17:05
* Conectado: 1/6/2009 Desde: Boston, MA Envíos: 121	Re: 2009/07/08 ...ajá No estoy de acuerdo con tu comentario sobre el mensaje de arbolito. Posiblemente tienes razon en que el PRI es una amenaza, pero dime, no es tambien el PAN? Basta con ver los altos niveles de violencia, desempleo e inseguridad para querer votar por otro partido. Lo malo es que el PRI es malo por conocido. Si se protestan politicas publicas con marchas entonces se acusa a los ciudadanos de flojos y de bloqueo de la vias publicas. Si se vota en blanco, entonces por eso regresa el PRI. Creo que anular el voto es una forma valida de protestar. La otra que se me ocurre son los cacerolazos. Y bueno, en una democracia finalmente no siempre gana quien uno quiere.

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arbolito	Enviado: 8/7/2009 19:19 Actualizado: 8/7/2009 20:00
**** Conectado: 29/8/2005 Desde: Monterrey, Mexico Envíos: 727	Re: 2009/07/08 ...ajá Paréntesis. Es un poco complicado encontrar las respuestas a los comentarios de los foristas. Ya que mientras uno no está firmado en el sitio, la respuesta que tuvo a bien dirigirme BK se de manera clara en el foro, pero una vez firmado, se ven los mensajes de manera cronológica, es decir, tal cual fueron ingresados al sitio. Mi estimado BK. Si me preguntas cuál es la lectura que le doy al cartón de Paco el día de hoy, te contestaría con lo siguiente: Veo un ciudadano feliz de la vida colocándose una venda en los ojos (con todo y unas orejas de burro) al mismo tiempo que se jacta de que gracias a su voto en blanco, la clase política sufrió un tropiezo y se van a tener que alinear, esto, preparándose para luego ser fusilado por un dinosaúrico PRI vestido a la antigua usanza. Esta lectura me arroja que el cartón, que si bien estéticamente y en humor es muy bueno, está totalmente desapegado a la realidad. Ya que una, la gran mayoría de los 5.4% de personas que anulamos el voto lo hicimos ya sea por hartazgo, "berrinche" o por ser honestos y decir "no tengo opción para escoger". Ninguna de estas tres opciones de cualquier forma puede representar tener o ponernos una venda en la cabeza y menos aún, para jactarnos de que de cualquier forma nos van a fusilar. Me parece que es como decir después de perder una riña "... pero no se fue limpio el que me venció!". Dos, El PRI que está regresando no es el PRI de Calles. Ni en nombres, ni en métodos. Prefiero un Peña Nieto, un Manuel Angel Núñez o a una Beatriz Paredes o Rosario Green a mil Emilios González o Marcelos Ebrard si a esas vamos. Obviamente tampoco quiero de vuelta a los Beltrones, Roques, Bartletts, Marínes, Natis, Bours y sus etcéteras, que sé vienen en el paquete. No recuerdo cuando fue la última vez que se fusiló a alguien, pero sí recuerdo la fusilada que nos dieron el PAN y el PRI a todos con los intentos de reformas electoral y fiscal. Tres, el PRI regresó porque tanto el PAN y el PRD fracasaron tanto en el gobierno -yo no voté por Elba Esther, por ejemplo, en 2006 para ser operadora política de Calderón y gozar aún de mas rienda suelta e igual nos la encasquetaron a todos, ésa sí es otra fusilada que nos dieron- y en sus campañas sucias, basadas en el desprestigio y el miedo al grado de decepcionarnos primero y hartarnos después a muchos (aún no se cómo es que el Verde se fortaleció, por cierto, si fueron los que en lo personal mas me hartaron); no porque los anulistas así lo hayan decidido. Como dijeron en otro foro me parece, Martínez quiso Guanajuatizar el país y lo terminó Atlacomulquizando... Me inclino por superar ya éste tema y dejar de repartir culpas ajenas. Saludos,

Autor	Hilo
Artnau	Enviado: 8/7/2009 20:41 Actualizado: 8/7/2009 20:52
_ Conectado: 16/7/2006 Desde: Envíos: 3	Re: 2009/07/08 ...ajá Arbolito comenta: Veo un ciudadano feliz de la vida colocándose una venda en los ojos (con todo y unas orejas de burro) al mismo tiempo que se jacta de que gracias a su voto en blanco, la clase política sufrió un tropiezo y se van a tener que alinear, esto, preparándose para luego ser fusilado por un dinosaúrico PRI vestido a la antigua usanza. Esta lectura me arroja que el cartón, que si bien estéticamente y en humor es muy bueno, está totalmente desapegado a la realidad. Que no la campaña que se hizo era para enviarles un mensaje a los politicos "del hartazgo de los electores" pues ahora si no entiendo por que esta fuera de la realidad el cartoon

Autor	Hilo
elLOCO	Enviado: 8/7/2009 20:49 Actualizado: 8/7/2009 22:45
_ Conectado: 7/10/2008 Desde: México Distrito Federal Envíos: 98	Re: 2009/07/08 ...ajá FELICIDADES , UNO DE LOS MEJORES CARTONES, QUE HE VISTO. ESTE SI ES MONERO DE VERDAD , NO TARUGADAS... PACO, te mereces una escultura en el jardin de los periodistas ilustres, al lado de Pages Llergo. Del pri, del pan y del prd, mejor ni hablamos que me da la gastritis. UN CARTON DE COLECCION.

Autor	Hilo
rafaelbrunel	Enviado: 8/7/2009 21:07 Actualizado: 8/7/2009 22:46
_ Conectado: 29/6/2006 Desde: Envíos: 9	Re: 2009/07/08 ...ajá no me gustó el cartón de hoy.. usualmente los argumentos de paco tienen mas sentido común, y este no se sostiene por sí mismo... yo anulé mi voto, pero si una parte de la población le dió votos al pri, ahora le toca al pri probar que ha "cambiado" (CONSTE no digo que lo vaya a intentar.. ni que no tenga las bases podridas hasta la médula)... pero en teoría esto empieza a comportarse como el inicio de la dichosa "alternancia".. si el PRI insiste en no realizar "cambios" ahora que tiene el control del congreso, vamos a ver como le va en el 2012.. su predicamento es que si hace las cosas bien.. fortalece al presidente calderón... si hace las cosas mal... debilita su probable arribo en el 2012... en cuanto a tener el "control absoluto" del congreso por parte del PAN.. si chucha.. ya oimos e hicimos caso aquí en guanajuato.. y asi nos fué... Hasta el hermano del gobernador anda de diputado, no existe ninguna licitación en obra pública o concurso que no tenga que dar un porcentaje para el yunque... además todos son "amigos"... las cosas nunca estuvieron tan mal.. aquí el PAN es el equivalente al PRI de los 70's

Autor	Hilo
Aguila	Enviado: 8/7/2009 22:00 Actualizado: 8/7/2009 22:48
* Conectado: 7/7/2008 Desde: México D.F. Envíos: 208	Re: 2009/07/08 ...ajá Paco: tu cartón de hoy me parece de lo más acertado. Lo que me parece de lo más desacertado es la postura de los anlistas y de los votistas,, lo que pasó ya pasó, lo que importa es lo que sigue, si el PRI sigue siendo el mismo, nosotros los ciudadanos no somos los mismos, tendremos que exigir un buen trabajo a quien sea del partido que sea, nuestro voto es para elegir al mejor desde nuestro punto de vista, eso no significa que si no gana el que gane pueda hacer lo que se le de la gana, para eso estamos nosotros. peor aún me parece que en lugar de pensar en direccion y acuero para que nuestro país avance, nos pongamos a discutir algo sin tracendencia, es en las condiciones que nosotros mismos provocamos donde tendremos que trabajar.

Autor	Hilo
Yankee	Enviado: 9/7/2009 9:06 Actualizado: 9/7/2009 9:57
* Conectado: 23/10/2007 Desde: México Envíos: 109	Re: 2009/07/08 ...ajá arbolito: "los que anulamos el voto para diputados federales superamos a la votación de varios partidos..." No estás tomando en cuenta que típicamente hay un porcentaje de votos nulos, algunos señalan el 3%. Solo la diferencia con el promedio reciente cuenta como resultado del "movimiento nulivotista" de este año. En otro post ya mencioné lo que opino acerca de la diferencia entre abstenerse razonadamente o abstenerse porque sí. En tu caso ¿has votado por el pri en el pasado? Casi podría jurar que no, por la forma en la que escribes, no pareces una persona que vende su voto o que vota sin razonar bien las cosas. El llamado a la abstención activa anulando la boleta electoral, solo habría sido útil si se hubiera sacado de la comodidad a los millones de mexicanos que se quedaron sin ir a las urnas. Si hubiera acudido el 90% de los electores a votar, y el 40% hubiera salido nulo, eso sí pondría a temblar a la clase política. Lo del domingo fue... bueno, Paco ya lo ilustró.

Autor	Hilo
vonmoltke	Enviado: 8/7/2009 12:03 Actualizado: 8/7/2009 13:21
_ Conectado: 25/8/2006 Desde: Envíos: 47	Re: 2009/07/08 ...ajá Dale y jode con la misma canción.

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betoneri	Enviado: 8/7/2009 12:04 Actualizado: 8/7/2009 13:25
* Conectado: 25/8/2006 Desde: México, D. F. Envíos: 219	Re: 2009/07/08 ...ajá Examen de Civismo. P. ¿Quiénes hacen las leyes? R. Los legisladores. P. ¿Quiénes proponen a los legisladores? R. Los partidos políticos. P. ¿Quiénes ELIGEN a legisladores? R. Los Ciudadanos. P. ¿Si en algunos partidos SIEMPRE votan una cantidad de ciudadanos determinada se le llama...? R. Voto cautivo P. ¿Si los votantes indecisos A VECES votan por un partido dado, cómo se le llama? R. Voto útil P. ¿Si la diferencia entre el ganador y el segundo lugar de una casilla dada es INFERIOR a voto nulo y éste es mayor al estadístacamente histórico, hubo efecto real? R. Sí P. ¿Quién decidió el resultado de estas elecciones? R. Los ciudadanos del voto cautivo. P. ¿Quién ahora se chinga? R. México.

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eperezrul	Enviado: 8/7/2009 12:08 Actualizado: 8/7/2009 13:28
*** Conectado: 5/12/2005 Desde: Al sur de la frontera Envíos: 476	Re: 2009/07/08 ...ajá Excelente cartón. Gracias a los anulistas, el PRI salió más que fortalecido en estas elecciones. Si Capulina Beltrones, Bety la fea y el gavioto Peña Nieto ya eran insufribles, se van a volver peor. Me sorprende que gente tan capaz como Denise Dresser hayan apoyado el movimiento anulista. Saludos

Autor	Hilo
betoneri	Enviado: 8/7/2009 12:09 Actualizado: 8/7/2009 13:31
* Conectado: 25/8/2006 Desde: México, D. F. Envíos: 219	Re: 2009/07/08 ...ajá Yo lo ví, no me lo contaron. Fuí presidente de casilla electoral este 5 de junio, y como ejemplo un botón: En Coyoacán, D. F. en mi casilla en las elecciones para diputado el PAN obtuvo 59 votos, el PRI 51 y el PRD 59. (Empate del PAN y PRD) Los votos nulos fueron 47. ¿Creén que éstos pudieron cambiar el resultado...?

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jgutierrezc	Enviado: 8/7/2009 12:09 Actualizado: 8/7/2009 13:43
***** Conectado: 5/10/2005 Desde: \|MEX\|MAD\|MOW\|WAS\| Envíos: 1703	¿de qué murió el quemado? ¿siguen traumados con el voto en blanco?... ya supérenlo... ni las victorias del PRI y PVEM ni las derrotas del PAN y PRD fueron causadas por quienes votaron en blanco... pero como eso de la autocrítica no se les da a los partidos y sus respectivas borregadas (y nuestro anfitrión con su cartón de hoy se suma a este grupo) , prefieren seguir evadiéndose de sus responsabilidades y fincarlas en "los otros"... ...ni pex...

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Hartodelpeje	Enviado: 8/7/2009 15:08 Actualizado: 8/7/2009 17:47
**** Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985	Re: ¿de qué murió el quemado? *jgutierrezc* comenta: ni las derrotas del PAN y PRD fueron causadas por quienes votaron en blanco ¿Tan pronto lavandote las manos Pilatos?, digo sabia que eras cobarde, no sabia hasta que extremo....

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jgutierrezc	Enviado: 8/7/2009 17:19 Actualizado: 8/7/2009 17:22
***** Conectado: 5/10/2005 Desde: \|MEX\|MAD\|MOW\|WAS\| Envíos: 1703	Re: ¿de qué murió el quemado? comenta: Autor: Hartodelpeje Enviado: 8/7/2009 22:08:18 ¿Tan pronto lavandote las manos Pilatos?, digo sabia que eras cobarde, no sabia que tanto lo eras.... ...hasta eso que no, ni soy cobarde, ni tampoco acepto culpas que no me corresponden... de hecho más cobarde es ser incapaz de ejercer autocrítica y andar culpando a los demás de los fracasos propios,...

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cefaz	Enviado: 8/7/2009 17:36 Actualizado: 8/7/2009 17:43
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: ¿de qué murió el quemado? je dijo:comenta: ...hasta eso que no, ni soy cobarde, ni tampoco acepto culpas que no me corresponden... de hecho más cobarde es ser incapaz de ejercer autocrítica y andar culpando a los demás de los fracasos propios,... No lo culpes. Es de los que sí se confundieron con todo esto del Juanito, Brugada, Oliva y no sé qué más. Imaginate todo lo que debió de haber pasado por su cabeza! Entre la falta de agua y la simple sordidez de la vida diaria (Borges dixit) de nacer, crecer y reproducirse en Iztapalapa (sobre todo esto último) ya no coordina bien sus acciones con sus emociones.

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jgutierrezc	Enviado: 9/7/2009 11:39 Actualizado: 9/7/2009 11:50
***** Conectado: 5/10/2005 Desde: \|MEX\|MAD\|MOW\|WAS\| Envíos: 1703	Re: ¿de qué murió el quemado? comenta: Autor: cefaz Enviado: 9/7/2009 0:36:38 No lo culpes. Es de los que sí se confundieron con todo esto del Juanito, Brugada, Oliva y no sé qué más. Imaginate todo lo que debió de haber pasado por su cabeza! Entre la falta de agua y la simple sordidez de la vida diaria (Borges dixit) de nacer, crecer y reproducirse en Iztapalapa (sobre todo esto último) ya no coordina bien sus acciones con sus emociones. ...y a eso súmale que en efecto ganó el PT y tiene a Juanito omaigod de Jefe Delegacional... así a cualquiera se le desmamona la sensatez y se le descuajaringa la existencia...

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maritzac	Enviado: 9/7/2009 18:21 Actualizado: 9/7/2009 19:33
***** Conectado: 10/8/2006 Desde: Envíos: 1002	Re: ¿de qué murió el quemado? Ya vieron la última de Juanito? Un auténtico prócer de la Patria. "Juanito.... cobras y te vas".

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charly	Enviado: 8/7/2009 12:36 Actualizado: 8/7/2009 13:33
_ Conectado: 8/7/2009 Desde: al sur de Tenochtitlán Envíos: 17	Re: 2009/07/08 ...ajá lo malo es que todos pasaremos al paredon... incluso los que votaron porque estos individuos regresaran.

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edlewis73	Enviado: 8/7/2009 12:47 Actualizado: 8/7/2009 13:36
**** Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734	Re: 2009/07/08 ...ajá ¡¡¡POLÍTICA FICCION!!! dirían algunos... Está mas que aceptado que la Recesion Mundial afectó la economía mexicana, y que el mentado "catarrito" se convirtió eventualmente en "Influenza" o "Malaria" pero echarle la culpa al ciudadano que tomó una decision solo pone en evidencia la pobreza de la propuesta del Partido Político Afectado, sin dejar de mencionar la falta de solidez de su estructura política. A Alguien le faltó habilidad para sacar ventaja de la Recesion Economica Mundial y hacer de ese handi-cap una propuesta congruente, realista que eventualmente se convirtiera en el Mejor Lema de Campaña. En lugar de lamentarse, es mejor analizar cual fue el error en la estrategia (porque el "estratega" que "cortaron" como que tampoco la debía...) Y aprovecharla en Miras del 2012... El cartón excelente, en cuanto al tema... ...tengo muy serias dudas: Lo van a fusilar?!?!? o lo indultaron?!?!? o van a jugar a "PONGALE LA COLA AL BURRO"!?!?!

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Yankee	Enviado: 9/7/2009 8:13 Actualizado: 9/7/2009 9:56
* Conectado: 23/10/2007 Desde: México Envíos: 109	Re: 2009/07/08 ...ajá edlewis: "...echarle la culpa al ciudadano que tomó una decisión ..." El problema es el criterio bajo el cual el ciudadano toma su decisión, y quien toma la decisión de favorecer al pri, en la mayoría de los casos no es bajo un criterio noble o usando el cerebro. En el cartón se ve que se trata de lo segundo (cerebro) representado porque el ciudadano se cega por sí mismo.

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polix	Enviado: 8/7/2009 12:52 Actualizado: 8/7/2009 13:37
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920	Re: 2009/07/08 ...ajá A proposito de votos nulos.. En Proceso.com

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RolandD	Enviado: 8/7/2009 13:01 Actualizado: 8/7/2009 13:37
_ Conectado: 9/6/2006 Desde: Envíos: 25	Re: 2009/07/08 ...ajá Tuvimos a un PAN gobernando de forma eficaz, enfocado en la economía y en los demás problemas nacionales -no sólo en la guerra contra el narco. Tuvimos un PRD unido, ejemplar a la hora de resolver sus conflictos internos. Un partido progresista, a la vanguardia. Y tuvimos un PVEM leal a su plataforma, defensor de la vida y promotor de iniciativas necesarias y factibles. Esos tres partidos propusieron candidatos ejemplares, honestos, trabajadores e inteligentes... ...pero tenían que venir esos malditos votantes en blanco a abrirle la puerta al PRI. Disculparán el sarcasmo, pero creo que culpar al voto nulo de las carencias de los demás partidos es tomar la salida fácil.

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polix	Enviado: 8/7/2009 13:07 Actualizado: 8/7/2009 15:46
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920	Re: 2009/07/08 ...ajá Mira Paco, lo que dibujabas en mayo de 2006.. Eso lo pudiste hacer en el siglo pasado o puedes repetirlo el 2012/18, 24, 30, ..etc.. Siempre será actual...y tendras chamba... En México nada cambia, ni votados ni votantes...

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Cokeaholic	Enviado: 8/7/2009 13:15 Actualizado: 8/7/2009 13:39
** Conectado: 2/8/2006 Desde: Aguascalientes Envíos: 379	Re: 2009/07/08 ...ajá Tengo que admitirlo... me gusta escuchar lo que dice el PRI... Public Radio International... ¿ah verdad? ahi si tambien quieren escucharlo: www.pri.org

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Lannon	Enviado: 8/7/2009 13:15 Actualizado: 8/7/2009 13:40
_ Conectado: 7/7/2009 Desde: Envíos: 3	Re: 2009/07/08 ...ajá Reitero lo que escribi ayer sobre el voto nulo, resulto tan nulo su efecto practivo como la idea en si misma: RAZONES DE LA RESURECCION DEL DINOSAURIO 4. La inmensamente estupida campaña de anulacion del voto que tuvo su principal efecto en una baja afluencia de votantes (el PAN gana mientras mas gente sale a votar, el PRI se encarga de “llevarlos” a como de lugar). La gente que piensa en anular generalmente no se identifica con ningun partido, no es voto duro y por lo tanto cree que asi castiga a los gobernantes. ACLARO QUE ES UNA ESTUPIDEZ DEL TAMAÑO DEL MUNDO HACER FILA PARA ANULAR UN VOTO EN SECRETO EN UNA MAMPARA PARA QUE SOLO SE ENTEREN LOS FUNCIONARIOS DE CASILLA. En todo caso es mas efectivo pintar una cartulina y plantarse frente al palacio de gobierno del mal gobernante. Solo lograron que nos saliera más caro el promedio de pesos invertidos por voto. ¿Quien queda de gobernante? EL PRI ¿Le interesa al PRI estos ciudadanos inconformes con el sistema de partidos? NO LE INTERESO EN 7 DECADAS MENOS AHORA ¿Van a hacer algo al respecto? CARGARSE DE LA RISA Y FELICITAR A LOS ANULIVOTISTAS

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edlewis73	Enviado: 8/7/2009 13:46 Actualizado: 8/7/2009 13:49
**** Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: RAZONES DE LA RESURECCION DEL DINOSAURIO Nel...todo es culpa de Crichton y Spielberg... jejejeje

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Licurgo	Enviado: 8/7/2009 13:22 Actualizado: 8/7/2009 13:41
*** Conectado: 5/2/2008 Desde: Queretaro, Qro Envíos: 592	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Paco, te vas a tomar la molestia de decirle a la gente las verdaderas causas del porqué el PAN perdió y por qué el PRI ganó? No lo creo... para eso hay editorialistas serios. EL PRI gano por que en mexico 20 millones de personas viven directa o indirectamente del estado. Al PAN se le dio la oportunidad de fomentar la iniciativa privada, pero el crecimiento de la iniciativa privada no se puede dar sin seguridad. Le quizo hacer como en queretaro, policias en todos lados , camaras, operativos... Pero el pais no le respondio, y al intentar fortalecer a la iniciativa privada, puso en peligro al estado. Como el colmo fue eso del "estado fallido", muchos vieron su forma de vida amenazada. Ahi se dieron cuenta de que la lucha de calderon no valia la pena. Yo digo que el triunfo del PRI en queretaro fue por la bola de chilangos que se han venido a vivir aqui, chilangos que quieren que el gobierno se expanda, a costa de la iniciativa privada, para que les de un trabajo "seguro". No hay tal cosa como trabajo seguro, toda empresa puede quebrar, incluido el Estado. Es como dice el maricon de milton friendman "no hay tal cosa como un desayuno gratis"

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harley	Enviado: 8/7/2009 19:47 Actualizado: 10/7/2009 9:11
*** Conectado: 13/2/2006 Desde: Cd. de México, México Envíos: 581	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Yo digo que el triunfo del PRI en queretaro fue por la bola de chilangos que se han venido a vivir aqui, chilangos que quieren que el gobierno se expanda, a costa de la iniciativa privada, para que les de un trabajo "seguro". Si culpas a los chilangos de lo que pasó en tu estado quiere decir que todavía siguen con la arcaica idea de que los chilangos son la extensión de los males del país. Me parece que si se han movido no es porque encontraron las mejores condiciones para vivir en el DF desde los gobiernos priistas y menos con los del perdere...muchos de ellos encumbraron a Fox se lo celebraron en el Angel. El divisionismo social que alientas precisamente es el que ayuda a los grupos políticos como PRI y el PRD a mantenerse vivos. Con ello se evita el que todos en cociencia trabajemos juntos par cambiar a nuestro México libres de dogmatismos que nos separan.

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Eberto	Enviado: 8/7/2009 13:32 Actualizado: 8/7/2009 13:58
** Conectado: 28/12/2008 Desde: Hermosillo Son. México Envíos: 351	Re: 2009/07/08 ...ajá El PAN perdió por sus propios errores, no supo convencer a la mayoría de los electores de que sus candidatos eran los mejores. En sus spots ni siquiera aparecían los candidatos a diputados mucho menos sus propuestas. Se dedicaron a alabar la "guerra" de Felipe Calderón contra el narco. y la economía? la seguridad? el empleo? el campo? la educación? la salud? el turismo? la ecología? el deporte? ciencia y tecnología? la etcétera? No traían ninguna propuesta para esos temas (sobre todo para la etcétera)

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r8021	Enviado: 8/7/2009 13:32 Actualizado: 8/7/2009 13:45
_ Conectado: 17/5/2009 Desde: Envíos: 21	Re: 2009/07/08 ...ajá Ya Calderón, no seas llorón. Primero muchas porras y luego muchas piedras...hasta a los abstencionistas que son como el 2.3%!! casi ni son!!! Bueno Calderón...de que murió el quemado?

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yikes	Enviado: 8/7/2009 13:39 Actualizado: 8/7/2009 13:46
* Conectado: 17/11/2005 Desde: Morelia Envíos: 281	Re: 2009/07/08 ...ajá Pues será el sereno, pero ahora hay un porcentaje importante del electorado que está ahí para ser convencido por el partido que lo quiera y pueda hacer. Paco, estás infiriendo que los anulistas no votarían por el PRI, en caso de no anular el voto. ¿Con qué bases? Me imagino que Amlo, PSD, y otros también están haciendo cuentas alegres sobre lo que harían o tendrían si estos votos se fueran para ellos. El PSD mantendría el registro, por ejemplo. Este cartón me confirma que el voto nulo causó revuelo, de la manera que lo quieran ver.

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WLF2226	Enviado: 8/7/2009 14:25 Actualizado: 8/7/2009 16:59
_ Conectado: 16/10/2008 Desde: Envíos: 13	Re: 2009/07/08 ...ajá El voto nulo fue el producto del desencanto de los votantes por las propuestas de los partidos, yo siempre había votado por el PAN, en esta ocasión no lo hice porque como gobierno dejaron de convencerme, por lo mismo tampoco voté por regresar al pasado o por aquellos que emigraron del PRI para proclamarse como la "verdadera izquierda" mucho menos iba a votar por la pedacería que sólo sirve de negocio familiar. Pero no quería dejar de votar y hacer notar mi desacuerdo con todos ellos. Tenía que decirlo y usé la urna para ello. Si los partidos no quieren oirnos, no sería la primera ni la última vez.

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RolandD	Enviado: 8/7/2009 13:53 Actualizado: 8/7/2009 14:05
_ Conectado: 9/6/2006 Desde: Envíos: 25	Re: 2009/07/08 ...ajá De acuerdo a los números del PREP, si cada uno de los votantes que emitió un voto nulo o votó por un candidato no registrado le hubiera dado su voto al PAN (e ignorando que ese supuesto es bastante improbable), el PAN apenas habría alcanzado el 33.56%, mientras que el PRI hubiera logrado el 36.69% Yo vivo en Naucalpan, un municipio gobernado por el PAN. Nuestro alcalde, el señor Durán, se ha dedicado a hacer negocios aprovechándose de su puesto. Y lo peor, convirtió a la policía municipal en un órgano de recaudación de impuestos: la inseguridad aumentó, mientras que los policías se dedican casi exclusivamente a extorsionar ciudadanos. Tal vez la razón por la que el PRI haya recuperado el gobierno municipal tenga que ver más con eso que con los votos nulos.

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respam	Enviado: 8/7/2009 14:32 Actualizado: 8/7/2009 17:00
_ Conectado: 3/9/2008 Desde: Envíos: 61	Re: 2009/07/08 ...ajá Excelente razonamiento, tal vez después de todo el que debió estar fusilado ahí es Germán, pero bueno si el caso es buscar culpables hagamos ese ejercicio que tu hiciste: En mi distrito igual ganó el PAN: En mi casilla: PAN 70 PRI 59 NULOS 8 De un total de 172 Los nulos ni hubieran incidido en ningún sentido al resultado. En el distrito: PAN 33,648 PRI 24,945 NULOS 6,588 De un total de 83,734 Lo mismo, ni con todos los nulos al PRI se cambia el resultado. Total que en México no hay buenos perdedores ¿verdad? sean PAN, PRD o PRI, el caso es buscar culpables, complots o fraudes.

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SCHOPY	Enviado: 8/7/2009 14:03 Actualizado: 8/7/2009 16:57
_ Conectado: 23/10/2008 Desde: Envíos: 37	Re: 2009/07/08 ...ajá !!! NO TENEMOS MEMORIA?!!!!!!¿ NO TENEMOS MEMORIA?!!!

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saviorsalvador	Enviado: 15/7/2009 12:11 Actualizado: 15/7/2009 12:49
_ Conectado: 26/4/2006 Desde: Morelia. Mich. Mexico Envíos: 87	Re: 2009/07/08 ...ajá NO TENEMOS MEMORIA YA NOS CARGO EL PAYASO

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respam	Enviado: 8/7/2009 14:05 Actualizado: 8/7/2009 16:57
_ Conectado: 3/9/2008 Desde: Envíos: 61	Re: 2009/07/08 ...ajá ¿Es tal la arrogancia? no todos los votos nulos iban a beneficiar al PAN de no haber sido anulados, en todo caso pueden decir que el PRI regresó gracias a todos los que no votaron por el PAN, su mas cercano contendiente ¿que no? simple sentido común.

Autor	Hilo
maritzac	Enviado: 8/7/2009 17:08 Actualizado: 8/7/2009 17:12
***** Conectado: 10/8/2006 Desde: Envíos: 1002	Re: 2009/07/08 ...ajá ¿Qué tiene que ver el PAN con este cartón? Es muy simple: los nulivotistas que fueron y anularon y ahora andan diciendo... bueno, lo que dice el que está a punto de ser ajusticiado, no se dan cuenta de que al prinosaurio le viene guango todo eso. Es más: junto al nulivotista estamos el resto de los mexicanos, nomás que los que votaron por el PRI están diciendo "pos sí pero cuando menos tienen mejor puntería" y el resto tenemos cara de terror.

Autor	Hilo
edlewis73	Enviado: 8/7/2009 18:08 Actualizado: 8/7/2009 19:58
**** Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: ¿Qué tiene que ver el PAN con este cartón? Que el cartón representa la frustración más que evidente de los panistas y pseudopanistas(panistas light)...?!?!?!?! comenta: junto al nulivotista estamos el resto de los mexicanos Estamos, Kimo Sabi?!?!? comenta: nomás que los que votaron por el PRI Los Nulovotistas votaron Por el PRI?!?!?! no sabía... pensé que habían anulado su voto... cada día se aprenden cosas nuevas... P.D. La Venganza de Los "PAN" en enero o en diciembre? hagan sus apuestas....

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Hartodelpeje	Enviado: 8/7/2009 14:53 Actualizado: 8/7/2009 17:02
**** Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985	Re: 2009/07/08 ...ajá EXAAAACTOOOOO

Autor	Hilo
Hartodelpeje	Enviado: 8/7/2009 15:00 Actualizado: 8/7/2009 17:03
**** Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985	Re: 2009/07/08 ...ajá *Caifaz* Despues de leer todas tus tarugadas confirmo: Trabajas para el PRI, y por tus comentarios de hace unos dias tienes un secretito asociado a la mariguana.... Eso explica tantas cosas; de lo demas solo contesto *Aja*

Autor	Hilo
cefaz	Enviado: 8/7/2009 17:29 Actualizado: 8/7/2009 17:42
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Despues de leer todas tus tarugadas confirmo: Trabajas para el PRI, y por tus comentarios de hace unos dias tienes un secretito asociado a la mariguana.... Eso explica tantas cosas; de lo demas solo contesto Master psychic! Dios mío! Sí pues, ándale, sigue tu vida en... Iztapalapa. Te diría que una vida feliz, pero a priori sé que no. Secretito asociado con la mariguana? Achis... cuál secreto? Te diría que "andas fumao" pero más bien concluyo que te hace falta fumar un poco. ajá

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Pedro_Navajas	Enviado: 8/7/2009 15:08 Actualizado: 8/7/2009 17:04
_ Conectado: 25/3/2007 Desde: Envíos: 83	Re: 2009/07/08 ...ajá Cómo dice el gran cefaz: Da gusto ver que aún no se recuperan... ...comenzando por el monero... qué malos prededores... Por cierto que amarillito tendría más razón para lloriquear: en el DF el voto nulo alcanzó 10% (contra 4% a nivel nacional)... con 3 de esos 10 puntos, el PRD no solo no habría perdido, habría ganado...

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silenciorn	Enviado: 8/7/2009 15:28 Actualizado: 8/7/2009 17:05
_ Conectado: 29/1/2008 Desde: Mexico, DF Envíos: 17	Re: 2009/07/08 ...ajá A todos los que anularon su voto y defienden su decisión a capa y espada: En este cartón, según entiendo, hay dos hechos retratados. 1. El hecho de que el PRI es mayoría en el Congreso. 2. El hecho de que muchos que anularon su voto (no todos) esperaban que los tomaran en cuenta para exigir algo. El resultado, tanto del cartón como de los hechos deriva en que el PRI hará como que escucha el voto nulo cuando de hecho lo ignorará Relájense, su decisión fue tomada, se discutió en este foro y llenaron de letritas hasta el cansancio. Pero esta vez, no están siendo juzgados ni acusados. Es lo que pasó. Escuchaba a un senador del PRI en las noticias, diciendo que la ciudadanía había expresado su descontento y que habría que tomarlo en cuenta... Pude notar una maliciosa sonrisa en su rostro. Se burlaba. Las declaraciones alegres de los ganadores, los festejos, el "GANAMOS!", el exigir al presidente que haya cambios en el gabinete... La actitud del PRI ahora mismo parece ser esa, la burla. Creo que es lo que está representado en el cartón. No se si así sea, pero también ya estoy aburrido de la discusión de votos nulos. Nunca va a llegar a algo.

Autor	Hilo
silenciorn	Enviado: 8/7/2009 15:32 Actualizado: 8/7/2009 17:05
_ Conectado: 29/1/2008 Desde: Mexico, DF Envíos: 17	Re: 2009/07/08 ...ajá YOUR ASS IS PARKED... RELOADED

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kidnapped	Enviado: 8/7/2009 15:39 Actualizado: 8/7/2009 17:06
_ Conectado: 7/6/2009 Desde: Envíos: 32	Re: 2009/07/08 ...ajá yo vivo (a veces) en Jalisco. donde el gobernador panista nos mento la madre publicamente y le regala dinero a televisa y a la Iglesia Catolica (cosas que nunca he visto en cartones aqui, por cierto) el pan perdio Jalisco en estas ultimas elecciones, y no fue por el voto en blanco.

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drperez	Enviado: 8/7/2009 21:59 Actualizado: 8/7/2009 22:48
* Conectado: 13/3/2006 Desde: Envíos: 232	Re: 2009/07/08 ...ajá no ,yo te puedo decir porque perdio el PAN EN JALISCO 1.-EL PAN SE DIVIDIO EN 2...... los Ramirez Acuñistas y los Gonzalez Marquistas,uno se dedico a ponerle zancadilla al otro......donde quedo mejor parado el bando de Ramirez Acuña(algo parecido a lo que paso en el DF) cuando Ramirez Acuña deja la secretaria de Gobernacion se regreso a jalisco y los puestos ya estaban ocupados por la gente de Gonzalez Marquez 2.-el presidente municipal de Tonala casi desde que entro se vio en lios judiciales pues se le acuso de asesinato de un funcionario,huyo a EEUU.....por lo que en su lugar se quedo un suplente medio pelmazo 3.-el proyecto del macrobus fue un rotundo fracaso pues quienes asesoraron a Emilio le dieron la "brillantisima idea" de quitarle dos carriles a la Calzada Independencia y le dieron en toda la m.....a la vialidad(o pa que se entienda, es como si al paseo de la Reforma le quitaran carriles para poner mas banqueta y para un macrobus que pasa espaciado y lleno hasta las cachas)ademas al quitar todas las rutas de camiones que pasaran por la calzada,hicieron que quienes tomaban un solo camion,ahora toman 2 o hasta 3......y aqui el transporte publico no esta subsidiado como en el DFcomenta: Re: 2009/07/08 ...ajá Autor: kidnapped Enviado: 8/7/2009 15:39:51 yo vivo (a veces) en Jalisco. donde el gobernador panista nos mento la madre publicamente y le regala dinero a televisa y a la Iglesia Catolica (cosas que nunca he visto en cartones aqui, por cierto) el pan perdio Jalisco en estas ultimas elecciones, y no fue por el voto en blanco.

Autor	Hilo
Cokeaholic	Enviado: 9/7/2009 0:46 Actualizado: 9/7/2009 9:16
** Conectado: 2/8/2006 Desde: Aguascalientes Envíos: 379	Re: 2009/07/08 ...ajá drperez comenta: no ,yo te puedo decir porque perdio el PAN EN JALISCO 1.-EL PAN SE DIVIDIO EN 2...... los Ramirez Acuñistas y los Gonzalez Marquistas,uno se dedico a ponerle zancadilla al otro......donde quedo mejor parado el bando de Ramirez Acuña(algo parecido a lo que paso en el DF) cuando Ramirez Acuña deja la secretaria de Gobernacion se regreso a jalisco y los puestos ya estaban ocupados por la gente de Gonzalez Marquez Eso que estas describiendo que esta pasando en Jalisco es exactamente lo mismo que esta pasando en Aguascalientes ... Aqui el PAN de Aguascalientes, al igual que el de Jalisco, esta dividido en dos: los "institucionales", leales al senador y ex-gobernador Felipe Gonzalez y los "luisarmandistas" leales al actual gobernador Luis Armando Reynoso... ambos grupos estuvieron dandose hasta con la cubeta durante la elección de pre-candidatos para la Presidencia Municipal de Aguascalientes... tales confrontaciones internas en el PAN provocaron que mejor en las elecciones del 2007 la gente votara por Gabriel Arellano del PRI para Alcalde (que por cierto ha dejado mucho que desear en su gestión) en lugar de Arturo Gonzalez del PAN... El año siguiente serán las elecciones para gobernador y presidente municipal... asi que veremos quienes ganan, si los "luisarmandistas" o los "institucionales"... o los priistas... y estaria grueso eso, porque ya se destapó para ir por la gubernatura el senador priista (ex-secretario de finanzas y amigazo de Ricardo Monreal) Carlos Lozano... gulp!

Autor	Hilo
Escepticus	Enviado: 8/7/2009 15:48 Actualizado: 8/7/2009 17:06
_ Conectado: 3/7/2009 Desde: México-Tenochtitlan Envíos: 30	Re: 2009/07/08 ...ajá El cartón más ACRÍTICO que he visto en mucho tiempo. Qué rápido encontraron los panistas un "espantajo" para evadir su responsabilidad, como partido en el poder desde hace 9 años. Lo más irónico es que cae TOTALMENTE en ese mismo "mexicanismo" que el monero ha criticado una y otra vez, en este caso, el buscar pretextos puerilies y fantasiosos como forma de EVADIR RESPONSABILIDADES y no ASUMIR LOS ERRORES PROPIOS. Un cartón fallido, por donde se le vea. lo dije aquí mismo en el cartón de ayer, y hoy lo reitero: PAN, ENFRENTA TU FRACASO Y ASUME TU RESPONSABILIDAD. Buscar chivos expiatorios: típica idiosincracia mexicana.

Autor	Hilo
Vito	Enviado: 8/7/2009 15:53 Actualizado: 8/7/2009 17:07
* Conectado: 13/2/2008 Desde: Phoenix, AZ USA Envíos: 237	Re: 2009/07/08 ...ajá Ando un poco "mortificado" por la nota de el Universal senalando que ya hay ficha roja contra Lucia Morett: http://www.eluniversal.com.mx/notas/610891.html Pues si se ha de hacer, que se haga, porque ya con el fuero no se podria. Alguien sabe si Morett alcanzara a ser agregada a la lista de flamantes diputados? Otra de las gracias de KGandhi, que nada mas se la pasa "haciendo del cuerpo" como dicen en los ranchos.

Autor	Hilo
lhav	Enviado: 8/7/2009 15:56 Actualizado: 8/7/2009 17:07
_ Conectado: 7/11/2008 Desde: Monterrey, México Envíos: 40	Re: 2009/07/08 ...ajá Jajajaja esto si me hizo reir.... Desde mi humilde interpretacion el individuo aun no se ha dado cuenta de lo que ha hecho.. esperemos a que se quite la benda..... Juass.....

Autor	Hilo
Lemonk	Enviado: 8/7/2009 15:57 Actualizado: 8/7/2009 17:08
**** Conectado: 12/8/2008 Desde: Izcalli Envíos: 698	Re: 2009/07/08 ...ajá Me recordó al General Lázaro Cárdenas...

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ccarrillo	Enviado: 8/7/2009 15:57 Actualizado: 8/7/2009 17:08
_ Conectado: 29/10/2005 Desde: Mexico Envíos: 9	Re: 2009/07/08 ...ajá más me pesa por que yo fuí uno de los que anuló el voto pensando en que serviría de algo... (Y sí sirvió... el maldito PRI está reviviendo...)

Autor	Hilo
Bedolla	Enviado: 8/7/2009 16:11 Actualizado: 8/7/2009 17:09
_ Conectado: 8/10/2005 Desde: Tijuana, Baja California, México Envíos: 12	Re: 2009/07/08 ...ajá Esto que estamos viviendo me recuerda mucho al fenómeno del las ex republicas socialistas de Europa del Este, primero hacen una revolución social para expulsar a los comunistas del poder y depuse de unos años ¿Quiénes están gobernado en la mayoría de esas republicas? Los antiguos comunistas ¿A que se debe ese fenómeno? En México realizamos un cambio para sacar del poder a los ladrones, mentirosos, asesinos, corruptos del PRI y ahora están a un paso de volver ¿a qué se debe? ¿Nos gusta la mala vida, somos masoquistas?

Autor	Hilo
House	Enviado: 8/7/2009 16:46 Actualizado: 8/7/2009 17:09
_ Conectado: 31/10/2008 Desde: Envíos: 10	Re: 2009/07/08 ...ajá Ya basta de lamentaciones. El PAN así lo quiso, ¿Que hizo por realmente cambiar o mejorar la vida de los ciudadanos?. Por lo menos, donde yo vivo, estuvo poniendo a los mismos personajes (las mismas ratas coludas) de siempre, ¡en diferentes puestos!, ¿Que no se supone que debería de poner a los mejores ciudadanos para semejantes responsabilidades?, si la gente ya se quejaba de los personajetes de pacotilla y estaba enfadada de ellos, ¿No fué como hacerse el "harakiri"?. Ni hablar, yo por más que traté de convencerme de votar por el PAN, voté por el menos "pior". ¿Qué le queda a Calderón?, muy fácil, si con su partido no logró la mayoría en la cámara de diputados, entonces que a partir de ahora se proclame ¡PRIISTA! y desconozca a sus ineptos correligionarios. Supongamos que el PRI quiere lo mejor para el país (ya se que suena romántico, pero es una suposición), entonces, ¿Qué mas quiere Calderón?, ya tendría su mayoría en el congreso!!, debería de aliarse (ya se que el RIP es lo mismo del pasado y que de ratas coludas a ratas coludas el RIP tiene vasta experiencia); la presidencia para el 2012 el PAN la tiene ya perdida, no hay quien le haga sombra a Peña Nieto, entonces, en vista de que todo está perdido, pues a entregar las armas y aliarse con el enemigo, así si Calderón se promulga priista desde ahora, al RIP no le convendría seguirle la contra.

Autor	Hilo
R_R	Enviado: 8/7/2009 16:53 Actualizado: 8/7/2009 17:10
_ Conectado: 26/10/2005 Desde: Mexico DF Envíos: 11	Re: 2009/07/08 ...ajá Leí todos los comentarios. MAS bien lo que el cartón quiso decir es que el ciudadano "muy ofendido" anuló su voto (no importa si iba a votar por cualquier partido), el punto es que A LOS POLÍTICOS LES VALE MADRE nuestras "manifestaciones". Obvio a quien más le valío en éstas elecciones, fue al PRI! ¿Quiénes fueron a votar? LOS ACARREADOS!! Parece inminente la presidencia la gane Peña Nieto, ya tuvimos un ejemplo ésta semana y la maquinaria Priista es brutal, son muy organizados y eficientes. OJO, no soy priista (ni perredista), simplemente es como veo las cosas al día de hoy. Saludos

Autor	Hilo
maritzac	Enviado: 8/7/2009 16:58 Actualizado: 8/7/2009 17:10
***** Conectado: 10/8/2006 Desde: Envíos: 1002	Re: 2009/07/08 ...ajá ¡Qué malo eres, Paco... juar juar juar! Como dijera uno de mis personajes... shhhh, don't kill the beautiful, beautiful delusion...

Autor	Hilo
amadis	Enviado: 8/7/2009 17:02 Actualizado: 8/7/2009 17:11
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78	Re: 2009/07/08 ...ajá Cefaz: comenta: En mi distrito ganó el PAN, así que mi voto nulo en todo caso benefició al voto duro... del PAN. Habiendo reconocido para que sirvio tu voto te hago una pregunta : Era tu intencion beneficiar al PAN? 1. Si asi lo era, porque no votaste por ellos simplemente? 2. Si no lo era, entoces reconoce que tu voto nulo tuvo efectos no desados.

Autor	Hilo
cefaz	Enviado: 8/7/2009 17:19 Actualizado: 8/7/2009 17:21
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá amadis dijo:comenta: Habiendo reconocido para que sirvio tu voto te hago una pregunta : Era tu intencion beneficiar al PAN? 1. Si asi lo era, porque no votaste por ellos simplemente? 2. Si no lo era, entoces reconoce que tu voto nulo tuvo efectos no desados. No, no era mi intención. No, no tiene nada que ver el que se haya beneficiado el PAN conque haya tenido efectos deseados. Se pudo haber beneficiado el PAN, el PRI, el PRD, el PT o el PARM, me daba igual. Era un voto de protesta simplemente. Si mi intención hubiera sido que ganara el PAN, entonces voto por el PAN. Si hubiera sido que pierda el PAN, entonces voto por el que más se le acerque. No me importaba quién ganara (me han demostrado en la legislación que son la misma porquería), aparte que ya sabía que el PAN tenía básicamente ganada esta elección.

Autor	Hilo
amadis	Enviado: 8/7/2009 17:35 Actualizado: 8/7/2009 17:43
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78	Re: 2009/07/08 ...ajá Cefaz: comenta: No, no era mi intención. No, no tiene nada que ver el que se haya beneficiado el PAN conque haya tenido efectos deseados. Se pudo haber beneficiado el PAN, el PRI, el PRD, el PT o el PARM, me daba igual. Era un voto de protesta simplemente. Si mi intención hubiera sido que ganara el PAN, entonces voto por el PAN. Si hubiera sido que pierda el PAN, entonces voto por el que más se le acerque. No me importaba quién ganara (me han demostrado en la legislación que son la misma porquería), aparte que ya sabía que el PAN tenía básicamente ganada esta elección. Bueno, habiendo aclarado que beneficiaste al pan a pesar de que tu intencion era otra pasemos a lo siguiente: Cita tres hechos beneficiosos (no opiniones )que sean consecuencia del voto nulo: 1.___________ 2.___________ 3.___________ Dudo que puedas hacerlo, sorprendeme.

Autor	Hilo
cefaz	Enviado: 8/7/2009 17:53 Actualizado: 8/7/2009 19:56
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá amadis dijo:comenta: Bueno, habiendo aclarado que beneficiaste al pan a pesar de que tu intencion era otra pasemos a lo siguiente: Cita tres hechos beneficiosos (no opiniones )que sean consecuencia del voto nulo: 1.___________ 2.___________ 3.___________ Dudo que puedas hacerlo, sorprendeme. Esteee... perdón, pero yo en ningún momento dije que esto era algo más que una protesta ciudadana. Siempre fui enfático en que no iba a pasar nada. Lo mismo puedes preguntar a quien haya ido a una de las marchas por la seguridad y no te van a dar un solo hecho. Pero bueno, haciendo un intento: 1. Se habló de un movimiento ciudadano como éste más que de cualquier otra cosa durante la campaña. That's a fact. De la tierna marcha por la inseguridad se habló un par de días y más bien fue la polémica de políticos que la desacreditaban. 2. Volvieron a ser tema algunas propuestas como la reelección, la disminución de plurinominales, la reforma electoral, etc. Ya habían quedado en el olvido. 3. Otras propuestas como la de Alejandro Martí que tienen más forma que el voto nulo. Eso fue una consecuencia directa de todo el ruido que causó. Una cuarta extra: 4. La satisfacción de ver cómo se retuercen como caracoles con sal. El que culpen al voto nulo de la derrota del triunfo del PRI los encuera como lo que son: tipos sin autocrítica, obsesionados con un partido (cuando no son pagadazos) y maniqueos de lo más infantil. Esto sí es opinión, ni modo. Ya si tiene alguna consecuencia posterior no lo sabremos hasta que el tiempo pase. Lo que sí es que con poco tiempo de organización, sin un recurso del erario y sin un minuto de tiempos oficiales, se logró aumentar considerablemente la cantidad de votos nulos. Eso nos dice que algo más organizado y mejor planeado podría llevar a algo más positivo. Who knows?

Autor	Hilo
alpha_lider	Enviado: 8/7/2009 22:16 Actualizado: 8/7/2009 22:49
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 210	Re: 2009/07/08 ...ajá cefaz: Todos podemos darnos cuenta del Cinismo con el que se conducen esos que claman que quieren 'Justicia Social' y se Regocijan del Fracaso del Gobierno de crear Cambios; en el Gobierno de Fox y en el actual Gobierno que no a logrado la Promesa de Empleos. Ambos sabemos quienes son los Responsables de esos Fracasos. Aparte de un sistema Corrupto que esta alimentado por Intereses y Ambiciones Personales que se traducen en Mafias Sindicales, Partidos Parasitos y Lideres Corruptos Y demas delincuentes. LOS RESPONSABLES SE LLAMAN POR SUS SIGLAS PRI y PRD claro que el PAN tambien tiene responsabilidad pero los que han estado BLOQUEANDO Propuestas y Reformas son el PRI y PRD. A ellos les Interesa seguir teniendo Gente Ignorante, Jodida y ahora hasta Ingenua para seguirla Explotando como Carne de Canon. Cualquier persona que no se beneficie de este sistema con el minimo de Informacion se puede dar facilmente cuenta de esto. No hay Nada aqui de lo que te puedas sentir Orgulloso. Lo que México acaba de Recibir es una Sentencia de; Otros 3 yrs de Desempleo Otros 3 yrs Sin Crecimiento Otros 3 yrs de la Misma Miseria para México Estoy seguro que muchos Mexicanos se sintieron al dia siguiente como cuando te despiertas de una buena borrachera preguntandote: QUE FUE LO QUE HICE ANOCHE?! Dejame te digo lo que acaba de lograr el PRI: Se acaba de subir a su caballo negro con una soga muy larga en el cuello y ya esta arrancando a galope tendido. Porque lo mejor para el PRI hubiera sido pasar desapercibido tal como iba, conservar su porcentaje, a fin de cuentas No iban a cambiar Nada de su estrategia para el 2012. Y no quedar como los Triunfadores RESPONSABLES DE LOS PROXIMOS YEARS de Miseria para México. Que espero Sinceramente estar Equivocado... Asi que tu pequeña celebracion no significa Nada... Sobre todo si la comparo con la Celebracion que Vivi en el 2000... cuando mandamos al Infierno al PRI... cuando le Mandamos el Original Mensaje de que Mexico queria un Verdadero Cambio.

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cefaz	Enviado: 9/7/2009 10:00 Actualizado: 9/7/2009 10:13
***** Conectado: 30/8/2005 Desde: TJ, BC, MX Envíos: 4008	Re: 2009/07/08 ...ajá alpha_lider dijo: comenta: Todos podemos darnos cuenta del Cinismo con el que se conducen esos que claman que quieren 'Justicia Social' y se Regocijan del Fracaso del Gobierno de crear Cambios; en el Gobierno de Fox y en el actual Gobierno que no a logrado la Promesa de Empleos. Ambos sabemos quienes son los Responsables de esos Fracasos. Aparte de un sistema Corrupto que esta alimentado por Intereses y Ambiciones Personales que se traducen en Mafias Sindicales, Partidos Parasitos y Lideres Corruptos Y demas delincuentes. LOS RESPONSABLES SE LLAMAN POR SUS SIGLAS PRI y PRD claro que el PAN tambien tiene responsabilidad pero los que han estado BLOQUEANDO Propuestas y Reformas son el PRI y PRD. Dios mío, y luego dicen que "no hay memoria"! Cuáles fueron las propuestas de Calderón que "bloquearon el PRI y el PRD"? Que no le aprobaron su bodrio fiscal tal y como lo envió? Cuáles modificaciones de fondo hubo a una reforma energética que desde un inicio no reformaba nada? No votó el PAN por la Reforma Electoral? No quieras meter al sexenio de Fox y al primer trienio de Calderón en el mismo saco. comenta: A ellos les Interesa seguir teniendo Gente Ignorante, Jodida y ahora hasta Ingenua para seguirla Explotando como Carne de Canon. Hizo algo al respecto el PAN aparte de hacer una megatranza con la tan cacareada Enciclomedia y después con el amasiato con Elba Esther Gordillo? Verdad que no tenemos memoria? comenta: Cualquier persona que no se beneficie de este sistema con el minimo de Informacion se puede dar facilmente cuenta de esto. No hay Nada aqui de lo que te puedas sentir Orgulloso. Lo que México acaba de Recibir es una Sentencia de; Otros 3 yrs de Desempleo Otros 3 yrs Sin Crecimiento Otros 3 yrs de la Misma Miseria para México 1. No me siento orgulloso de nada, no sé de dónde sacas eso. Fui, llegué, voté y me retiré, lo mismo que hicieron todos los que votaron. Punto. 2. Quien haya ganado, la sentencia hubiera sido igual. Si te molestas en contradecir esto, con todo gusto lo leo y te respondo. Pero por favor, evidencias no suposiciones de lo que "en verdad quiere el PAN", porque yo recuerdo a Felipe Calderón hablar de "empleo y un sistema fiscal competitivo y pro-inversión" y lo único que hemos tenido es desempleo (ya desde antes que explotara la crisis) y el bodrio fiscal que de competitivo tiene lo que la Selección de espectacular. Ah, y nos mintió con lo de la tenencia. comenta: Estoy seguro que muchos Mexicanos se sintieron al dia siguiente como cuando te despiertas de una buena borrachera preguntandote: QUE FUE LO QUE HICE ANOCHE?! Dejame te digo lo que acaba de lograr el PRI: Se acaba de subir a su caballo negro con una soga muy larga en el cuello y ya esta arrancando a galope tendido. Porque lo mejor para el PRI hubiera sido pasar desapercibido tal como iba, conservar su porcentaje, a fin de cuentas No iban a cambiar Nada de su estrategia para el 2012. Y no quedar como los Triunfadores RESPONSABLES DE LOS PROXIMOS YEARS de Miseria para México. Que espero Sinceramente estar Equivocado... Y cómo es que ganó el PRI? Dios mío! A ustedes no les importa la democracia, lo único que quieren es que gane el PAN sí o sí. Cualquier triunfo no-panista lo anuncian como el apocalipsis para el Méjico, como "otros tres, seis años de atraso, manifestaciones, bloqueos, podredumbre, muerte, narco, etc". Los mismos que pidieron la alternancia en el 2000 con todo gusto saldrán en 3 años a apostarle por 18 años de gobiernos panistas ininterrumpidos. comenta: Asi que tu pequeña celebracion no significa Nada... Sobre todo si la comparo con la Celebracion que Vivi en el 2000... cuando mandamos al Infierno al PRI... cuando le Mandamos el Original Mensaje de que Mexico queria un Verdadero Cambio. Cuál celebración!? La UNICA vez que he celebrado en la polaca fue en el 2000. Ahora me siento un completo idiota después de hacerlo.

Autor	Hilo
Faridperez	Enviado: 8/7/2009 17:02 Actualizado: 8/7/2009 17:12
** Conectado: 18/11/2005 Desde: Mexicali, Tierra Calurosa Envíos: 385	Re: 2009/07/08 ...ajá CERRADISIMO CARTON... AHORA SI QUE IRONICAMENTE NULO Paco, Las razones que expone CEFAZ y los numeros que exponen varios mas, NULIFICAN el argumento de tu carton de hoy, 1,839,971 votos nulos Nacionales + 9,549,798 votos del PAN Nacionales --------------- 11,389,769 CONTRA los 12,520,418 del PRI se las siguen pelando los PANISTAS, entonces de verdad fue la derrota de estos personajes por causa del Voto NULO?? Sin embargo, si se los hubieras atribuido a los ABSTENCIONISTAS otra cosa seria, el problemas es que esos (los abstemios) son un sector muy grande, que paradojicamente no tiene cara, por lo cual probablemente es mas facil culpar al que tuvo el valor civil de decir abiertamente lo que iba a hacer -y que se levanto el domingo para hacerlo- que el que de plano le valio madre todo y se fue a Ensenada, o a Rosarito o a donde sea... o se compro un SEIS y se lo pisteo en su casa... AQUI el voto duro, -como dijo CEFAZ- fue para el PAN, de todas las gano TODAS, ni un triste distrito para el PRI, NI UNO SOLO. Menos para el PRD ni partiduchos como el PT, ni PSD,... TAL VEZ la percepcion general fue aqui si trabajaron bien los PANISTAS con Todo y que Tijuas esta que se quema con el desmadre que hay de violencia... en la defensa de Accion Nacional, se podria decir que tal vez se deba a que hace dos años cuando terminaron sus periodos de alcaldes dos Priístas -despues de años de estar el PRI fuera del presupuesto- de la Ciudad mas poblada del Estado (Tijuana con Jorge Hank) y la Ciudad Capital (Mexicali con Samuel Ramos) estos personajes no hicieron NADA en sus tres años y la gente se las sigue cobrando...sin embargo, y volviendo a lo que nos ocupa, hubo voto nulo y aunque si fue mayor que la votacion que individualmente alcanzaron el PRD, PT, PSD y CONVERGENCIA, no le hubiera alcanzado a ninguno de esos partidos para llegar a las curules, BUENO, NI SIQUIERA AL PRI !! 42,582 Votos Nulos BC 173,507 Votos PRI BC _________________ 216, 089 Eso, contra los 254,496 Votos del PAN, le siguen haciendo lo que el viento a Juarez a los albicelestes....ANALOGIA PARA TOMARSE EN CUENTA ... OTRA COSA MUY DIFERENTE hubiera sido que convencieran -del modo que fuese-, de cambiar de opinion al gran ganador de las elecciones en Baja California LOS ABSTENCIONISTAS (posicionados como primer lugar en el rankin nacional) y como se observo el mismo fenomeno en el Territorio Nacional, ahi si hubiera sido un carton mas realista...maybe next time!

Autor	Hilo
Jettero	Enviado: 8/7/2009 17:12 Actualizado: 8/7/2009 17:13
* Conectado: 12/9/2005 Desde: México, D.F. Envíos: 190	Re: 2009/07/08 ...ajá Pues viendo bien el cartón, no veo que necesariamente implique que el mensaje sea que la culpa de que haya perdido el pan y se haya favorecido el pri sea de los nulivotistas. Mas bien, veo que el mensaje que quisieron dar los nulivotistas se lo van a pasar por el arco del triunfo los nuevos dueños del congreso.

Autor	Hilo
Hartodelpeje	Enviado: 8/7/2009 17:42 Actualizado: 8/7/2009 17:44
**** Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985	Re: 2009/07/08 ...ajá *Jettero* comenta: Mas bien, veo que el mensaje que quisieron dar los nulivotistas se lo van a pasar por el arco del triunfo los nuevos dueños del congreso. And the man wins a cigar

Autor	Hilo
gaviota7	Enviado: 8/7/2009 17:12 Actualizado: 8/7/2009 17:13
***** Conectado: 16/7/2007 Desde: Estudio Envíos: 2558	Re: 2009/07/08 ...ajá Paco, Desde la mañana, me imagino mejor muerte para tu “protestador” , ahorcándose con su propia lengua… o ahogándose con sus propios "choros" mitoteros... Saludos

Autor	Hilo
Amarillito	Enviado: 8/7/2009 17:14 Actualizado: 8/7/2009 17:15
** Conectado: 26/10/2008 Desde: Ciudad de la Esperanza (la última esperanza que nos queda) Envíos: 353	Re: 2009/07/08 ...ajá Mi mensaje para los nulivotistas: Les están aplicando la misma receta que nos han aplicado a los pejistas los últimos 3 años. En cierta forma estamos en el mismo bando: los satanizados por la ultraderecha. ¿Se acuerdan como la ultraderecha nos satanizó a los pejistas? Ahora va por ustedes. Así como a nosotros nos acusaron del atraso del país, de populistas, de chavistas entre otras estupideces, a ustedes los están acusando de traer el dinosaurio priísta de vuelta. Aunque eso no sea cierto, las cuentas nomás no dan, el PRI iba a ganar con o sin los nulivotistas. Pero bueno, a la ultraderecha lo último que le importa es la verdad, lo que le importa es mentir y mentir hasta obtener lo que quiere. ¿Así que, que respuesta le queda al nulivotista? DEFENDER SUS CONVICCIONES. Si tu nulivotista estás convencido de que fue lo mejor que pudiste hacer con tu voto, entonces siéntete orgulloso! Si actuaste conforme a tu conciencia, PERFECTO! ESO ES LO QUE NECESITAMOS, MEXICANOS CON CONCIENCIA POLITICA, NO BORREGOS QUE HACEN LO QUE LOS DEMÁS LE DICEN! Si una multitud de anti-nulivotistas se te planta enfrente y te dice que por qué carajos anulaste tu voto, que si eres un estúpido, un dejado, un valemadrista, plántate enfrente y diles que actuaste conforme a tu conciencia, y que solo a tu conciencia debes rendirle cuentas. Que no violaste ninguna ley y que es tu derecho anular tu voto si eso te dicta tu conciencia cívica porque ningún partido y ningún candidato merece tu voto. Repito, solo debes responderle a tu conciencia y a nadie más. Necesitamos un país de gente con convicciones, no agachones que cedan a la primera amenaza.

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polix	Enviado: 8/7/2009 17:46 Actualizado: 8/7/2009 18:37
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920	Re: 2009/07/08 ...ajá amarillo higadocomenta: Re: 2009/07/08 ...ajá Autor: Amarillito Enviado: 8/7/2009 17:14:33 Mi mensaje para los nulivotistas: Les están aplicando la misma receta que nos han aplicado a los pejistas los últimos 3 años. En cierta forma estamos en el mismo bando: los satanizados por la ultraderecha. ¿Se acuerdan como la ultraderecha nos satanizó a los pejistas? Ahora va por ustedes. solo debes responderle a tu conciencia y a nadie más. Necesitamos un país de gente con convicciones, no agachones que cedan a la primera amenaza. Se te va a pudrir el higado amiguito. Ni los nulivotistas, ni los que SI votamos, ni los que gustan de la hoz y el martillo, besandole los eggs al peje, como tú comprenderas son culpables, ni arreglaran esto... Te vas a poner viejo y feo asi, mejor hazle como Juanito, apuntate para jefe de gobierno o diles que te den una dotacion de bandas tricolores marca "juanito" pa' vender en el Metro. ¡Eran 20 hermanos..! Pelelito I Último de 20 hermanos, Juanito precisa el origen de su sobrenombre: “así me conocen desde hace 30 años, y fue porque de más joven, cuando mis hijos tenían siete u ocho años, formé un equipo de futbol; de 15 niños que llegué a reunir, 11 llevaban, como coincidencia, el nombre de Juan. A ese equipo le iba a poner Cruz Azul, pero mejor le puse Los Juanitos. De ahí empiezan todos a conocerme como Juanito. La casa de usted la bautizan como la casa de Los Juanitos, y ahí empieza la historia de Juanito, explica. amarillocomenta: PERFECTO! ESO ES LO QUE NECESITAMOS, MEXICANOS CON CONCIENCIA POLITICA, NO BORREGOS QUE HACEN LO QUE LOS DEMÁS-(AMLO)- LE DICEN!. ¡NO TE MORDISTE LA LENGUA TÚ? .

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Cokeaholic	Enviado: 8/7/2009 18:25 Actualizado: 8/7/2009 20:26
** Conectado: 2/8/2006 Desde: Aguascalientes Envíos: 379	Re: 2009/07/08 ...ajá Amargadito hoy comenta: Mi mensaje para los nulivotistas: Les están aplicando la misma receta que nos han aplicado a los pejistas los últimos 3 años. En cierta forma estamos en el mismo bando: los satanizados por la ultraderecha. ¿Se acuerdan como la ultraderecha nos satanizó a los pejistas? Ahora va por ustedes... Traducción: Los apoyo, voten en blanco en estas elecciones!... pero para las del 2012 voten por Andy Manny Pooper... Amargadito el 14/06/2009comenta: Cuidado mis "voto en blanco"! Los están satanizando como hicieron con los pejistas en el 2006, diciendo que éramos una bola de ignorantes que queríamos que el gobierno nos mantuviera y que solo seguíamos al Peje por una torta y un frutsi entre otras idioteces que millones se creyeron. Les están aplicando la misma receta... Casi un copy-paste de tu comentario anterior... ¿se te acabó el vocabulario, mi estimado anti-"chayoteros"? comenta: Necesitamos un país de gente con convicciones, no agachones que cedan a la primera amenaza. "Propuesta de AMLO sobre Iztapalapa es legítima": Marcelo Ebrard

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alpha_lider	Enviado: 8/7/2009 22:07 Actualizado: 8/7/2009 22:48
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 210	Re: 2009/07/08 ...ajá Para el Amarillasno: Que estas tratando de hacer? Quieres reclutar Ovejas para tu causa PERDIDA? Estariamos mejor con el KGandhi.... Pero en la Carcel o en un Manicomio!

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Salcedo	Enviado: 8/7/2009 17:34 Actualizado: 8/7/2009 17:43
_ Conectado: 4/12/2006 Desde: Envíos: 7	Re: 2009/07/08 ...ajá El voto blanco era para hacerle saber a TODA (repito TODA) la clase politica de la inconformidad del pueblo con los políticos... Luego del resultado... por que se menciona aqui y allá, los analistas, periodistas, escritores, etc... que es un VOTO DE CASTIGO para el presidente y para el PAN...? Digo, si era un voto blanco para menospreciar al presidente o al PAN, nunca se dijo eso, lo que se dijo al cansancio era el menosprecio por TODA la clase política. Entonces no es un voto de castigo o un fracaso para el PAN o el presidente, mas bien el PRI y su estructura corporativa y clientelar se benefició del voto nulo. Que nadie lo ve así?... o los analistas son muy... o yo soy muy... pero la duda queda.

Autor	Hilo
JEliasFlores	Enviado: 8/7/2009 18:12 Actualizado: 8/7/2009 19:59
_ Conectado: 6/9/2006 Desde: Chihuahua, Chih., México Envíos: 37	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Autor: Salcedo El voto blanco era para hacerle saber a TODA (repito TODA) la clase politica de la inconformidad del pueblo con los políticos... ...Que nadie lo ve así?... o los analistas son muy... o yo soy muy... pero la duda queda. El problema del voto en blanco es que... está en blanco. Por lo tanto, cualquier fuerza política puede usarlo de arma contra otra, pasándose por el arco del triunfo lo que le pueda tocar de parte. Por esto, el voto en blanco no pasa de ser una rabieta que sólo cause algo de risa a los políticos. ¿Un acto según la conciencia? Tal vez. ¿Un acto sin valor alguno? Seguramente.

Autor	Hilo
JEliasFlores	Enviado: 8/7/2009 17:38 Actualizado: 8/7/2009 18:07
_ Conectado: 6/9/2006 Desde: Chihuahua, Chih., México Envíos: 37	Re: 2009/07/08 ...ajá Maldita sea. "Cuando despertamos... el dinosaurio aún estaba ahí". Que curioso, ver a ciertas personas aquí decir a los nulistas: "Tal ves sean ustedes tarados, pero no se preocupen... ¡Nosotros también!" El horror, el horror...

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Hartodelpeje	Enviado: 8/7/2009 17:43 Actualizado: 8/7/2009 18:02
**** Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985	Re: 2009/07/08 ...ajá *P.D. jgutierrezc* comenta: hasta eso que no, ni soy cobarde *Aja* Hablas de auntocritica y ni lees lo que se escribe aca, ¿como puedes opinar sobre cosas que ni revisas? Perdon se me olvida que su alteza serenisima no tiene tiempo para trivialidades como esa o para votar. Y ahi le paro, no discuto con *COBARDES*

Autor	Hilo
jgutierrezc	Enviado: 8/7/2009 18:07 Actualizado: 8/7/2009 19:57
***** Conectado: 5/10/2005 Desde: \|MEX\|MAD\|MOW\|WAS\| Envíos: 1703	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Autor: Hartodelpeje Enviado: 9/7/2009 0:43:18 Hablas de auntocritica y ni lees lo que se escribe aca, ¿como puedes opinar sobre cosas que ni revisas? Perdon se me olvida que su alteza serenisima no tieme tiempo para trivialidades como eso o votar. Y ahi le paro, no discuto con COBARDES ¿Según tú qué no leí?... ¿Alteza serenisima? caray, gracias, pero prefiero jgutierrezc... En efecto soy cuidadoso con mi tiempo y procuro no malgastarlo cierto, eso inlcuye evitar leer como 3/4 partes de los posts de este foro pero yo no critiqué a ningún forista, critiqué el cartón del día, y de votar siempre que estoy en México lo he tenido, así que tampoco... y bueno, si no discutes con cobardes, eso hace sentido, al no haber self-dialogue tal vez por ello no tengas capacidad de autoctrítica... ...pensándolo bien, en una de esas cefaz tiene razón y este colega es un decir anda medio erizo... eso o sigue ardilla por mi broma sobre su (falta de) dominio del inglés... insisto, qué piel tan delgadita para alguien que hace del insulto fácil su comentario del día...

Autor	Hilo
Vito	Enviado: 8/7/2009 17:56 Actualizado: 8/7/2009 19:57
* Conectado: 13/2/2008 Desde: Phoenix, AZ USA Envíos: 237	Re: 2009/07/08 ...ajá Como dijera un celebre PRIista de triste memoria: - El voto de los nulivotistas ni nos perjudica ni nos beneficia, sino todo lo contrario. Perdio el PAN por las razones que digan y gusten, no supo gobernar, no tenia experiencia, no hubo resultados, lo que gusten. Sin embargo los Mexicanos NUNCA le dieron al Presidente PANista control del Congreso, y por lo tanto el poder presidencial es muy limitado. Eso es lo que yo no entiendo de la sociedad de Mexico, quieren un omelette sin romper ningun "blanquillo" como dicen en los ranchos. Deberia Mexico considerar que un Presidente sin el soporte en el congreso sera un Presidente que no podra hacer nada para avanzar su agenda, en muchos paises, cuando eso sucede el gobierno se disuelve y se tiene que llamar a la formacion de un nuevo gobierno que se ponga a trabajar con las herramientas necesarias, ya que al PAN nunca le dimos el control del congreso, NUNCA, pero eso en Mexico no lo entienden, quieren resultados sin que eso les cueste nada.

Autor	Hilo
JEliasFlores	Enviado: 8/7/2009 17:58 Actualizado: 8/7/2009 19:57
_ Conectado: 6/9/2006 Desde: Chihuahua, Chih., México Envíos: 37	Re: 2009/07/08 ...ajá En el mundo de los comics, cada que algún lector descubre una inconsistencia en el niverso Marvel (el del Hombre Araña, los Cuatro Fantásticos y Hulk), el lector tiene la oportunidad de mandar una nota explicativa a Marvel explicando por qué la inconsistencia que él mismo descubrió "no es un error". Marvel, al revisar la carta y encontrarla útil, le manda a vuelta de correo al lector un "No-Premio", pues en realidad el lector no descubrió un error. El "No-Premio" de Marvel es un sobre vacío, y han sido infinidad los lectores de Marvel que lo reciben y luego escriben a la editorial diciendo "Hey, en el sobre que me mandaron no venía nada". Al parecer, hay gente que no entiende lo que es un "No-Premio". Con estos antecedentes, ¿a dónde pueden pasar los nulistas por su No-Premio? ¿A la sede nacional del PRI?

Autor	Hilo
Lobina	Enviado: 8/7/2009 18:34 Actualizado: 8/7/2009 19:59
* Conectado: 8/8/2007 Desde: Piedras Negras Envíos: 110	Re: 2009/07/08 ...ajá Me parece la version de la llorona ante la caída de Tenochtitlán ante los españoles Es relevante observar el cambio en los lamentos. Antes de la conquista era una aseveración seguida de una pregunta: "¡Oh hijos míos! Del todo nos vamos ya a perder… e otras veces decía: ¡Oh hijos míos!, ¿a dónde os podré llevar y esconder?", aquí todavía hay un resabio de esperanza o al menos un planteamiento de posible acción con ese "a dónde os podré llevar y esconder". bueno es una leyenda y se la agrego a los votiblancos y abstencionistas, no se lamenten despues de la friega que ojala y no nos llegue. en resumen el PRI siempre gana en abstencinismo ya que posee una maquinaria electoral de votos puro borreguismo, a la cargada. Bueno a mi me da igual ya que vivo en la frontera y aparte de tener capital y vivienda en los EUA, o sea que se jodan los ignorantes y aguantensen de los posibles cambios ante la siguiente legislatura. En cambio ya habra otra temporada de elecciones donde espero por la accion de los ciudadanos de Mexico que emitan su voto pero valido. En fin saludos desde Piedras Negras Coahuila.

Autor	Hilo
Madero	Enviado: 8/7/2009 18:50 Actualizado: 8/7/2009 20:00
_ Conectado: 5/12/2008 Desde: Envíos: 85	Re: 2009/07/08 ...ajá Con la bendición y beneplácito de Chávez, Fidel desde ultratumba o amortajado en Adidas. No cabe duda, la ideota de votar en blanco dió los resultados esperados...para el PRI. ¿Cuando se le quitará lo ingenuo (por no usar una palabrota) a la mayoría de los mexicanos?

Autor	Hilo
Lannon	Enviado: 8/7/2009 19:08 Actualizado: 8/7/2009 20:00
_ Conectado: 7/7/2009 Desde: Envíos: 3	Re: 2009/07/08 ...ajá Amarillito escribe Mi mensaje para los nulivotistas: Les están aplicando la misma receta que nos han aplicado a los pejistas los últimos 3 años. En cierta forma estamos en el mismo bando: los satanizados por la ultraderecha. ¿Se acuerdan como la ultraderecha nos satanizó a los pejistas? Ahora va por ustedes. EL RESTO DEL PAIS (QUITANDO A LOS PEJISTAS) LOS CONDENO POR SEGUIR CIEGAMENTE A SU LIDER CON LA CANTALETA DEL FRAUDE QUE NO DEMOSTRO, POR TOMAR REFORMA, POR USAR AL DF CON FINES PERSONALES Y POR MANDAR AL DIABLO A LAS INSTITUCIONES DE MEXICO ENTRE OTRAS COSAS, NADA QUE VER CON LA ESTUPIDEZ DE PROTESTAR EN EL SECRETO DE UNA MAMPARA QUE SOLO CAUSO LA FRIA VOZ DEL ESCRUTADOR DICIENDO “NULO” Así como a nosotros nos acusaron del atraso del país, de populistas, de chavistas entre otras estupideces, a ustedes los están acusando de traer el dinosaurio priísta de vuelta. Aunque eso no sea cierto, las cuentas nomás no dan, el PRI iba a ganar con o sin los nulivotistas. Pero bueno, a la ultraderecha lo último que le importa es la verdad, lo que le importa es mentir y mentir hasta obtener lo que quiere.[color=000066]Así como a nosotros nos acusaron del atraso del país, de populistas, de chavistas entre otras estupideces, a ustedes los están acusando de traer el dinosaurio priísta de vuelta. Aunque eso no sea cierto, las cuentas nomás no dan, el PRI iba a ganar con o sin los nulivotistas. Pero bueno, a la ultraderecha lo último que le importa es la verdad, lo que le importa es mentir y mentir hasta obtener lo que quiere FUE UNO DE LOS FACTORES, LLAMAR A NO VOTAR O PEOR A TOMARSE LA MOLESTIA DE VOTAR POR NADA, A SABIENDAS QUE EL PRI GANA CON MAYOR FACILIDAD SI HAY MENOR PARTICIPACION. PREFIRIERON PONERSE SUS MOÑOS DE OFENDIDOS Y AHCER SU TEATRITO ANTES DE TOMAR LA RESPONSABILIDAD DE ELEGIR AL MEJOR CANDIDATO(O AL MENOS PEOR PORQUE NUNCA HAY PERFECTO A OJOS DE NADIE) ¿Así que, que respuesta le queda al nulivotista? DEFENDER SUS CONVICCIONES. Si tu nulivotista estás convencido de que fue lo mejor que pudiste hacer con tu voto, entonces siéntete orgulloso! Si actuaste conforme a tu conciencia, PERFECTO! ESO ES LO QUE NECESITAMOS, MEXICANOS CON CONCIENCIA POLITICA, NO BORREGOS QUE HACEN LO QUE LOS DEMÁS LE DICEN! IGUALITO QUE LOS MAFIOSOS, NARCOS, PERVERTIDOS Y DEMAS CLASIFICACIONES DE COMPORTAMIENTO DEL GENERO HUMANO QUE ESTAN FUERA DE CUADRO. SIENTETE ORGULLOSO DE TU DECISIÓN SIN IMPORTAR LO MEDIOCRE O IMPRODUCTIVA QUE SEA ,INCLUSO PUEDE SER DAÑINA PARA LA HUMANIDAD. YA DECIDISTE, YA ERES UNICO, YA PUEDES IR CON LA CONCIENCIA TRANQUILA POR TU ENORME CAPACIDAD DE APORTAR SOLUCIONES. ERES UN PERFECTO INUTIL, ESO SI BIEN PERFECTO Si una multitud de anti-nulivotistas se te planta enfrente y te dice que por qué carajos anulaste tu voto, que si eres un estúpido, un dejado, un valemadrista, plántate enfrente y diles que actuaste conforme a tu conciencia, y que solo a tu conciencia debes rendirle cuentas. Que no violaste ninguna ley y que es tu derecho anular tu voto si eso te dicta tu conciencia cívica porque ningún partido y ningún candidato merece tu voto. Repito, solo debes responderle a tu conciencia y a nadie más. LA LEY, EL CIVISMO, LA NECESIDAD, LA CAPACIDAD DE ELEGIR DE LO BUENO LO MEJOR NO IMPORTA, SOLO TU CONCIENCIA Y CON ESO SEGURAMENTE EL PAIS SALDRA ADELANTE, SIGUE VOTANDO EN LO OSCURO DE UNA MAMPARA PARA GUARDAR TU COBARDIA CIVICA LO MAS QUE SEA POSIBLE, NUNCA SALGAS A MANIFESTARTE FRENTE AL MAL GOBIERNO, SOLO ANULA TU VOTO PARA QUE EL PESO DE CONCIENCIA DEL GOBERNANTE LO HAGA CAER SOLO COMO DICE EL GENERAL DINOSAURIO DE LA CARICATURA ¡AJAAAAAAAA! Necesitamos un país de gente con convicciones, no agachones que cedan a la primera amenaza. NO DE AGACHONES QUE SUCUMBAN ANTES LAS ORDENES DEL ORATE COMO PRENTENDEN HACER MARCELO Y JUANITO, DE ESOS AGACHONES SOBRAN EN EL PAIS Y AQUÍ EN EL FORO TAMBIEN

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harley	Enviado: 8/7/2009 19:25 Actualizado: 8/7/2009 20:00
*** Conectado: 13/2/2006 Desde: Cd. de México, México Envíos: 581	Re: 2009/07/08 ...ajá Ni hablar, no pudimos evitar el regreso al Jurasico... Ahora si que Dios nos agarre confesados. Porque seguro nos van a pasar la factura de haberlos dejado fuera estos 9 años... A temblar todo mundo...Tirios y troyanos.

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leonardobz	Enviado: 8/7/2009 19:30 Actualizado: 8/7/2009 20:01
_ Conectado: 24/5/2009 Desde: México, Distrito Federal Envíos: 49	Re: 2009/07/08 ...ajá Reitero lo que ayer manifesté: Mexicanos y mexicanas: ¡¡¡¡¡BIENVENIDOS AL LIMBO, LA ANTESALA DEL INFIERNO!!!!! Los del voto en blanco y anulado lo lograron, trajeron al dinosaurio de vuelta, esta furioso y hambriento y con ánimo de venganza contra todos los que lo trataron de domar. México vuelve al inframundo de la dictadura burocrática y cleptómana del PRI. Gracias a todos los que votaron en blanco o anularon el voto, que lindo detalle para el país. En cuanto pueda haré lo que mis antepasados, emigrar en busca de mejores oportunidades aqui ya se pudrió el país. GRACIAS POR JODERNOS EL FUTURO. P.D.: Hoy tuve el honor de conocer al monero. Gracias Paco por su breve pero sustanciosa conversación en el Samborns de Plaza Insurgentes y reiterarle siempre mi amistad y admiración.

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RAMSESVILLAVER	Enviado: 8/7/2009 20:44 Actualizado: 8/7/2009 22:45
***** Conectado: 31/3/2006 Desde: Sinaloa Envíos: 2155	Re: 2009/07/08 ...ajá Autor: leonardobz Enviado: 8/7/2009 18:30:40 comenta: Los del voto en blanco y anulado lo lograron, trajeron al dinosaurio de vuelta, esta furioso y hambriento y con ánimo de venganza contra todos los que lo trataron de domar. a chingá!!!! y yo que pensé que el PRI había ganado por la incapacidad de los politicos panistas y la incapacidad e incompetencia de los dirigentes de este partido. y yo pansaba que el pri había ganado por que la gente CASTIGÓ AL PAN VOTANDO POR EL PRI. y yo, pendejamente, pensando que el pan había perdido por que el pri es profesional en la compra de votos y mapachadas a la hora de las elecciones. pero bueno, resulta que los anuladores pusieron al pri en el congreso y no los que votaron por el mismo PRI. Resulta, según tu lógica, que toooooooodos lo anuladores era raza panista. comenta: En cuanto pueda haré lo que mis antepasados, emigrar en busca de mejores oportunidades aqui ya se pudrió el país. ¿¿y faltará mucho para eso?? váyase por la sombrita nomás y cuidado con los carros al cruzar la calle, anda mucho PRIISTA al volante. comenta: GRACIAS POR JODERNOS EL FUTURO. HOMBRE, PUES........DE NADA.

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leonardobz	Enviado: 8/7/2009 22:19 Actualizado: 8/7/2009 22:49
_ Conectado: 24/5/2009 Desde: México, Distrito Federal Envíos: 49	Re: 2009/07/08 ...ajá Y amplío mi dicho también contra los que se abstuvieron de votar, con la idea de que no le encontraban utilidad a hacerlo. ¡¡¡¡QUE DETALLAZO!!!! Entre estos tres grupos de inútiles tenemos el placer de ver a Godzilla resucitar, para que nos devore a todos. Bienvenidos al hundimiento nacional.

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benjaspardo	Enviado: 8/7/2009 20:10 Actualizado: 8/7/2009 20:24
* Conectado: 8/12/2008 Desde: Guanatos Envíos: 163	Re: 2009/07/08 ...ajá ¡Cuanta sabiduría encerrada en un solo cartón!

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Licurgo	Enviado: 8/7/2009 21:03 Actualizado: 8/7/2009 22:45
*** Conectado: 5/2/2008 Desde: Queretaro, Qro Envíos: 592	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: ¡¡¡¡¡BIENVENIDOS AL LIMBO, LA ANTESALA DEL INFIERNO!!!!! no,no,no muchas cosas estan por cambiar te lo aseguro, lo s unicos que no quieren que las cosas cambien son lo que salen ganando. camaron que se duerme...

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alexo2k	Enviado: 8/7/2009 21:32 Actualizado: 8/7/2009 22:46
_ Conectado: 18/7/2006 Desde: Mexico Envíos: 83	Re: 2009/07/08 ...ajá JAJAJA, lo sabia !! LONOOOOOOOOOOL !!! Ponganse un poquito de Vitacilina !!! Les calo a los PANuchos que ahora no quisimos detener al PRI, la verdad prefiero que regresen porque seran corruptos pero no son inutiles a diferencia del PAN que son inutiles y corruptos Pero creo que tu cartón esta mal, si regresó el PRI es porque la mayoria de mexicanos votaron por el no por los votos nulos, o me quieres decir mi querido Paco como es posible que un partido politico gane las elecciones con puro voto nulo ?? Que bueno que el PRI regresa, se le acaba de dar una oportunidad y espero que no sean tan tontos como los PANistas Y como me lo dijo una amiga... EL PAN YA FUE !!! Saludos, dicen que la vitacilina es buenisima :P

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Darko	Enviado: 8/7/2009 21:44 Actualizado: 8/7/2009 22:47
**** Conectado: 23/7/2006 Desde: Envíos: 749	Re: 2009/07/08 ...ajá El voto nulo no fué lo que causó la resurección del Jurassick Pri, fueron las mismas idioteces del PAN lo que lo causó. Sé que mi comentario no les va a gusta a muchos, pero es la verdad. Saludos

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alexo2k	Enviado: 8/7/2009 21:56 Actualizado: 8/7/2009 22:47
_ Conectado: 18/7/2006 Desde: Mexico Envíos: 83	Re: 2009/07/08 ...ajá JAJAJAJA, me encanta como los PANuchos no dejan de llorar porque por "culpa" de los que nulificamos nuestros votos ganó el PRI, ¿a poco de verdad se lo creen? El PRI ganó porque el PAN nos decepciono, el PRI ganó porque la campaña de porqueria del PAN termino embarrando solo al PAN. El PRI ganó porque el PAN no ha hecho otra cosa mas que robar. EL PRI ganó porque el PAN solo se preocupa por su guerra que NUNCA va a ganar mientras hay gente rascandose las bolsas para ver que lleva a su casa de comida. EL PRI GANO PORQUE EN ESTA OCASION ES EL MENOS PEOR, LES DUELA LO QUE LES DUELA German renunció ?? JAJAJAJA, lo hicieron renunciar !!! Son tan pateticos...... Hay un dicho que me llega a la mente: DESDE QUE SE INVENTARON LOS PRETEXTOS SE ACABARON LOS PEND..... Lo mas ridiculo de la semana "el pri ganó por culpa de los que nulificaron sus votos" ALGUN MATEMATICO QUE ME EXPLIQUE COMO CUENTAN LOS VOTOS NULOS A FAVOR DE UN PARTIDO ?? ALGUIEN ME EXPLICA PORQUE SE SENTIAN NUESTROS VOTOS DUROS DE SU PROPIEDAD ???

Autor	Hilo
alpha_lider	Enviado: 8/7/2009 22:22 Actualizado: 8/7/2009 22:49
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 210	Re: 2009/07/08 ...ajá Es cierto, Paco Apenas se esta Amarrando la venda o, se la esta Desamarrando? (Con orejas de Burro! ) Por lo de mas el cartoon te quedo de 5 estrellas! Nada mas para Acabarlos de Fusilar de mi mente y que dejen de utilizar las 5 neuronas de espacio que utilizo para recordarlos Me gustaria que hicieran una encuesta y se sacara una estadistica de los Ingenuos-nulo-votistas. Seria Muy, muy, muy Interesante conocer estos datos. 1 Cual es el nivel de Estudios? 2 Cual es la edad y son las primera elecciones en las que participa? ( aunque suene a contradiccion ) 3 Participa con Regularidad en las elecciones? 4 Conoce a los representantes de su distrito? 5 Tiene alguna afiliacion a algún grupo o partido politico? 6 Que cambios espera que sucedan a consecuencia de su voto nulo? 7 En dado caso de no haber ninguna consecuencia, que otro mensaje se le puede enviar a nuestros politicos? 8 Le a escrito a su Representante de distrito para Expresarle su Inconformidad por la situacion actual, de la falta de acuerdos entre el partido del cual el es emanado y los otros partidos? 9 Han recibido Respuesta? 10 Piensa votar en las proximas elecciones? Y que conste que no me estoy Burlando de ustedes nulo-votistas; si me estuviera Burlando diría fueron tan Utiles PARA MEXICO Y LOS POLITICOS como los PANUELOS DESECHABLES Y EL PAPEL DE BANO. LOS CAMBIOS SE LOGRAN ACTUANDO NO DEJANDO QUE SUCEDAN LAS COSAS A LA INERCIA!

Autor	Hilo
alexo2k	Enviado: 9/7/2009 0:05 Actualizado: 9/7/2009 1:07
_ Conectado: 18/7/2006 Desde: Mexico Envíos: 83	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: 1 Cual es el nivel de Estudios? 2 Cual es la edad y son las primera elecciones en las que participa? ( aunque suene a contradiccion ) 3 Participa con Regularidad en las elecciones? 4 Conoce a los representantes de su distrito? 5 Tiene alguna afiliacion a algún grupo o partido politico? 6 Que cambios espera que sucedan a consecuencia de su voto nulo? 7 En dado caso de no haber ninguna consecuencia, que otro mensaje se le puede enviar a nuestros politicos? 8 Le a escrito a su Representante de distrito para Expresarle su Inconformidad por la situacion actual, de la falta de acuerdos entre el partido del cual el es emanado y los otros partidos? 9 Han recibido Respuesta? 10 Piensa votar en las proximas elecciones? Ahhhh, mi estimado, pero por supuesto que contestamos las encuestas, t aseguro que te vas a sorprender que muchas de las personas que nulificaron sus votos son personas preparadas. Con todo gusto te contesto lo que preguntaste: 1.- Soy ingeniero en sistemas computacionales certificado por Cisco Inc. y Sun Microsystems, a principios del siguiente año inicio mi maestria en Canada 2.- Tengo 26 años y mi primer voto fue en el 2003 3.- En el 2006 fui funcionario de casilla 4.- Si, si los conozco y ninguno me agradó para darle mi voto 5.- No, ninguna afiliacion 6.- El que obtuve, hacerme escuchar y cumplir con mi obligación civil de ir a votar, pero tuvo sus efectos colaterales por lo cual me encanto darle en la torre a un monero, el que un idiota se ponga a hacer encuestas y saber que mi voto (aunque les duela) hizo un cambio 7.- El mismo mensaje dentro de 3 añitos 8.- Si, sigo esperando respuesta 9.- Sigo esperando respuesta 10.- Si algun candidato me convence tal vez si, si no de nuevo nulificare mi voto Serias tan amable de contestar tu cuestionario mi estimado ?? Voto nulo inercia ?? a Caray !!! a poco se fue solito el crayon a la boleta o solo escribes lo que te viene al estomago ?? Como dejas las cosas a la inercia ?? Es mas, sabes que es inercia ??

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Licurgo	Enviado: 8/7/2009 22:57 Actualizado: 9/7/2009 1:03
*** Conectado: 5/2/2008 Desde: Queretaro, Qro Envíos: 592	Re: 2009/07/08 ...ajá Dicen que no hay mentira que resista una mirada de cerca. Para que los partidos ponen anuncios en la tele? Re. para ganar votos. Si les expropias a las televisoras el pago de los anuncios, pues van a querer afectar el proposito de los mismos. No me pagas, no obtienes lo que quieres al anunciar. Es lo malo de vivir del gobierno, tarde o temprano puedes perder su favor en una trampa burocratica. sorry televisoras.

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KUKULKAN	Enviado: 8/7/2009 23:03 Actualizado: 9/7/2009 1:04
_ Conectado: 10/4/2008 Desde: Tijuana, Baja California Envíos: 18	Re: 2009/07/08 ...ajá ASI O MAS TRAUMADOS??? NONONO Y LO QUE LES ESPERA EN EL 2012 AHORITA PODRAN ESTAR LOS PRINOSAURIOS MUY FELICES Y HASTA VALEMADRISTAS PERO SORPRESA!! SALUDOS A TOD@S MENOS A LOS FANATICOIDES PARTIDISTAS!

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CRANEO	Enviado: 8/7/2009 23:53 Actualizado: 9/7/2009 1:05
* Conectado: 9/11/2005 Desde: Monterrey Envíos: 257	Re: 2009/07/08 ...ajá Deberia de haber un museo de cartones geniales como este donde quede para siempre la memoria de una estupidez de la que deberia de aprender el mexica y nunca mas volver a cometerla, pero no, la perrada mexica tiene un mugrero de adn, ya lo confirmaron cientificamente...

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maritzac	Enviado: 8/7/2009 23:59 Actualizado: 9/7/2009 1:06
***** Conectado: 10/8/2006 Desde: Envíos: 1002	Re: 2009/07/08 ...ajá Pues yo no pienso que el PRI regresó por los que anularon su voto. Más bien lo que pienso es que de acuerdo con las reglas del juego, los nulivotistas y los abstencionistas son un solo grupo. Entonces daría lo mismo echarle la culpa a los abstencionistas. Hay tres realidades: * El PAN perdió por un voto de castigo. Han cometido errores muy graves y les conviene -urge- un cambio de actitud y quitarse los lastres. * El mexicano tiene una memoria muy corta. Aquí en Yucatán votaron por el PAN por el hartazgo hacia el PRI. Luego vino el inepto y corrupto gobierno de Patricio Patrón Laviada. Una desilusión. Vota Yucatán nuevamente por el PRI, y ahora la nefasta Ivonne Ortega gobierna. Y aunque no lo crean es peor el gobierno del PRI actual que los PRIs anteriores y el PAN. En esta elección movieron todo lo que tuvieron y dentro de la misma casilla funcionarios de casilla portaban camisetas y botones del PRI. ¿Eso no es delito electoral? Se denunciaron acarreos y compra de votos. Había 2 tipos priístas afuera de mi casilla y llamaban a los votantes que iban a entrar. * Los nulivotistas no contaron ni en las urnas ni en la realidad. Qué bueno que anular su voto les aportó una satisfacción personal, porque me temo que el cinismo de nuestra clase política no les va a permitir tener ningún otro. Y he ahí la paradoja. Si la clase política no fuera cínica, les importaría que el mexicano piensa lo peor de ellos. Pero si la clase política no fuera cínica, el mexicano no pensaría lo peor ergo no anularía su voto. Catch-22.

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Hartodelpeje	Enviado: 9/7/2009 1:25 Actualizado: 9/7/2009 2:29
**** Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985	Re: 2009/07/08 ...ajá *Maritzac* comenta: Pues yo no pienso que el PRI regresó por los que anularon su voto De hecho no hay una sola razon por la que el PRI haya regresado. Son muchos componentes, ayer mencione algunos de ellos, las responsabilidades del propio PAN y de sus miembros. El responsabilizar unica y exclusivamente a los Nulivotistas de ellso, no es correcto; sin embargo el algunas delegaciones y municipios, por supuesto que fueron un factor determinante. Pero no es posible adjudicarle esa resurreccion a una sola persona o situacion. Lo que para mi si es posible, es el considerar a los nulivotistas como cobardes e irresponsables. No es una opinion que tenga validez universal ni mucho menos; pero sin embargo es lo que yo pienso. Que aquellos que se cruzaron de brazos SON cobardes e Irresponsables. me diran misa pero esa es la opinion que tengo de ellos. El cambio se hace HACIENDO, no quedandose cruzado de brazos.

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admdpaco	Enviado: 9/7/2009 1:42 Actualizado: 9/7/2009 2:35
**** Conectado: 10/8/2006 Desde: Gto Envíos: 643	Re: 2009/07/08 ...ajá Para mí es esto. * El PAN entró dividido en elecciones de varios estados. * El desmadre del PRD le dió muchos votos al PRI. * Hubo errores de los gobiernos del PAN que le quitaron votos, pero este es el mínimo, casi todos los gobernadores han cometido idioteces. * La gran mayoría de los abtencionistas y anulistas en su pequeña proporción (para mí son lo mismo), permitieron que se le facilitaran las cosas al PRI y su maquinaria. Ahora, vienen tiempos difíciles para todos porque los del PRI ya están empezando a atravesarse al gobierno y lo harán así hasta dejarlo mal, fastidiando con eso el futuro del país. En conclusión, concuerdo con Maritza, un saludo.

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ppluches	Enviado: 9/7/2009 11:02 Actualizado: 9/7/2009 11:42
_ Conectado: 2/2/2007 Desde: Envíos: 59	Re: 2009/07/08 ...ajá Realmente el cartón me parece malo, el voto nulo era una protesta ciudadana como cualquier otra. Supongamos una marcha, pero en una marcha se obstruyen calles. Pero supongan cualquier otro tipo de protesta. La clase política puede o no oir tal protesta. Pero por lo que considero particularmente malo este cartón es por esto: el ciudadano vota nulo para protestar, el partido ganador (y los perdedores) no escuchan al ciudadano ¡¡¡¡¡Pero a quien se critica es al ciudadano!!!!! Increible, pero parece que el hecho de que un ciudadano proteste y no sea escuchado lo hace un mal ciudadano, un cobarde (¿votar por un partido lo hace valiente entonces? ¿cómo por qué motivo?), prácticamente la propuesta del cartón es un votas y te vas. O sea, dejar al ciudadano como única opción el voto por un partido político. Este cartón es una especie de exhorto a quedarse callado, porque, ¿para qué? si tu queja no va a ser escuchada, ¿para que protestar? Una apología al conformismo y al statu quo, pero sobre todo, recalcar que quien tiene la culpa es el ciudadano por quejarse y no los partidos por no escuchar. Cosa aparte es el análisis donde se culpa al voto nulo por la derrota del PAN, además de los números que presentaron varios foristas que demuestran que no es cierto que aun votando todos los nulos, ni siquiera los nuevos nulos, sino todos, aun asi no ganaría el PAN esta el hecho que el que voto nulo de ninguna manera tenía que haber votado por el PAN, de donde diablos sacan una idea tan extraña. Asi como muchos foristas aqui, obsesionados sin duda, creen que el voto nulo perjudicó al PAN (por el voto duro, blah, blah, blah) dejénme decirles que esa idea es por decir lo menos débil. En épocas de crisis económica y de seguridad como las que vivimos ahora el voto de castigo es para el partido en el gobierno SIEMPRE Y EN TODOS LADOS por lo que sin una campaña por el voto nulo es probable que al PAN le hubiera ido incluso peor. La realidad y sin que esto tenga tanto que ver con el cartón sino más bien con la interpretación de los lectores sobre el mismo es que el PAN perdió por sus malas desiciones y por una pésima campaña, tal vez después de esta derrota tanto el PAN como el PRD recapaciten y aprendan de sus errores, en el caso particular del PAN harían muy bien en dejar de basar sus campañas en ataques y promover mejor los logros de gobierno, la mayoría de la población esta harta de escuchar cada 3 años lo mismo y el miedo al PRI ya ha ido desapareciendo porque todo votante de menos de 30 años era un niño cuando por última vez se dio un PRI represivo con Carlitos Salinas, porque con Zedillo la violencia de parte del estado no fue tan grande. Ahora es un buen momento para que el PAN reflexione y cambie, el mensaje del voto nulo era una petición de cambio a los partidos y el sistema político y electoral, ¿no lo quiere promover el partido que esta en el gobierno? Peor para el PAN.

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cone007	Enviado: 9/7/2009 3:23 Actualizado: 9/7/2009 9:56
_ Conectado: 6/8/2006 Desde: Envíos: 22	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: 1.- Soy ingeniero en sistemas computacionales certificado por Cisco Inc. y Sun Microsystems, a principios del siguiente año inicio mi maestria en Canada 2.- Tengo 26 años y mi primer voto fue en el 2003 3.- En el 2006 fui funcionario de casilla 4.- Si, si los conozco y ninguno me agradó para darle mi voto 5.- No, ninguna afiliacion 6.- El que obtuve, hacerme escuchar y cumplir con mi obligación civil de ir a votar, pero tuvo sus efectos colaterales por lo cual me encanto darle en la torre a un monero, el que un idiota se ponga a hacer encuestas y saber que mi voto (aunque les duela) hizo un cambio 7.- El mismo mensaje dentro de 3 añitos 8.- Si, sigo esperando respuesta 9.- Sigo esperando respuesta 10.- Si algun candidato me convence tal vez si, si no de nuevo nulificare mi voto Serias tan amable de contestar tu cuestionario mi estimado ?? aqui va mi veneno jajjajajaja 1.-soy medico cirujano actalmente estudio la residencia de cirugia (siempre he pensado mal de los ingenieros en sistemas computacionales claro su carrera de 4 años debe ser muy fatigosa y entodos lados la dan jejeje pd la mia es de 7 años y a mi me mandaron a un pueblo a hacer mi servicio social a ayudar a la gente de mas bajos ingresos asi que no me cuentan yo lo vi sobre los acarreos del pri) esta comprobado cientificamente por ipsos bimsa que los estratos socioeconomicos mas bajos votan por prd de ahi el medio el pri y medio alto para arriba el pan, tambien que los que tienen carreras universitarias votan mas por el pan de ahi votan pri los secundaria un poco menos bachilleres y finalmente los mas bajos por el prd soy mas viejo tengo 28 años pero ahi la llevamos mi primero voto fue en 2003 tambien 3.-no he tenido el gusto de ser funcionario 4.- yo me llevo con algunos de ellos que llegaban a el issste a convalecer 1 o 2 dias de ahi irse a clinica privada casi todos enamados del pri como todo habia de todas las clases aunque veracruz era panista por esos dias 5.- he sido panista desde que me di cuenta de las mañas y abuso de la ignorancia de los partidos ven te regalo una torta o 1000 pesos vota por el pri debemos de quitarle a los ricos para darle a los pobres etc ya lo he dicho hay mcuhas cosas que me desagradan del pan pero son pocas y es mas bien por que son medio religiosos tapados aborto etc sexualidad "he visto que el pan le trata de enseñar a la gente a pescar para que coman toda la vida en vez de darle una despensa o 1000 pesos para que coman 1 semana" 6.- fui a votar a las 530 y si no es por que me queje que sali tarde de una cirugia por una apendicitis de un niño(no todo se trata de darle click al boton reset no?? ingeniero?? o si no pues inge su le metemos nuevo sistema jajajaja) que el presidente me perimitio votar por que ya se querian ir pd todos los votos hacen cambios unos para mal otros para bien pero tu no lo hiciste por que ya se dijo que la figura del voto nulo es mas bien basura del monton como dicen el que calla otorga al final de cuentas TODOS LOS PUEBLOS TIENEN EL GOBIERNO QUE MERECEN y si los mexicanos somos tan desmemoriados de esas inflaciones de los billetes de 1000 pesos a las monedas pues creo que deberian de haber vivido esas epocas yo las vivi poco pero intensamente como habia problemas para juntar dinero por las fechas de salinas cuando aun estaba joven iba en secu aun asi trato de no olvidar que si le tiras el dinero al pueblo sin manera de que lo regrese el mismo pueblo lo va a pagar y resentir 7.-si el pan sigue con sus planes de crecimiento sostenido y no regalar las cosas que nadie regala nada siempre se cobra de una u otra manera votare por ellos si tuercen el camino y veo mejores opciones votare por la mejor opcion aunque algunos digan que es la menos peor menos peor > peor . menos peor = mejor esas son mis opiniones y si tambien tienes razon algunos panistas son cartuchos mas quemados que si hubieran sido usados en la revolucion eso fue error grave al pan y ademas la division adentro del partido pero no le han permitido al presidente ser el jefe de su partido aquello derivado de la reforma electoral ahora esero equivocarme los mexicanos somos como gangrejos en cubeta si ves que uno sobresale ya estan tirandole que si hace esto que si negrea a sus empleados que etc, recuerdo una historia no me se bien el nombre de un restaurant que estaba en pleno apogeo los trabajadores hicieron huelga juicio que no pagan ellos solo el patron si pierde aunque en el tiempo gaste dinero en el mismo perdio le quitaron su negocio lo quisieron administrar ellos y quebro a los 4 meses moraleja no ayudes al mexicano gusta de morder la mano si necesitas ayuda estoy en la clinica del imss de veracruz y a veces en el general saludosssssssss

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alexo2k	Enviado: 9/7/2009 11:32 Actualizado: 9/7/2009 11:48
_ Conectado: 18/7/2006 Desde: Mexico Envíos: 83	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: aqui va mi veneno jajjajajaja 1.-soy medico cirujano actalmente estudio la residencia de cirugia (siempre he pensado mal de los ingenieros en sistemas computacionales claro su carrera de 4 años debe ser muy fatigosa y entodos lados la dan jejeje pd la mia es de 7 años y a mi me mandaron a un pueblo a hacer mi servicio social a ayudar a la gente de mas bajos ingresos asi que no me cuentan yo lo vi sobre los acarreos del pri) Hijole, que puedo decirte, lamentablemente se nota que no tienes idea de mi carrera: Para iniciar son 5 años de estudios en los cuales llevo 5 matematicas, sabes algo de matematicas ?? porque cualquier perico puede aprenderse las cosas de memoria y el razonar es algo muy diferente. Ademas de estos 5 años de estudios tengo que hacer mi servicio social (6 meses) y mi residencia profesional (otros 6 meses) a lo que si sabes sumar son cerca de 6 años de estudios, sumale mis certificaciones (que ademas de $$$$$$) me costó otro año y desveladas tremendas. Pero bueno, ya tienes un trabajo seguro en las farmacias similares. Osea k segun la condicion socioeconomica votas por los partidos, jejejeje, k absurdo, gracias a Dios y a mis estudios estoy en una buena empresa y para la edad que cuento con mi primer carro, mi departamento y un terreno enorme. ¿Aun vives con mamá?

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alpha_lider	Enviado: 10/7/2009 4:49 Actualizado: 10/7/2009 8:40
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 210	Re: 2009/07/08 ...ajá No, no me sorprenderia que 'Muchos' de los nulo-votistas fueran personas preparadas, me sorprenderia que al Menos la mitad fueran personas Preparadas o con Educacion Media Superior. Eso equivale a 900,000 personas con Educacion Superior, que no les importa su Futuro Professional... y que NO hicieron ninguna diferencia. Porque como explicas que se van a crear oportunidades para Trabajo Professionales o Especializados como el tuyo si estamos hablando de que la actual composicion politica no va a fomentar la inversion en México y no va a permitir las Reformas Fiscales que alienten la creacion de nuevas empresas y mas empleos. Gastando lo que no tenemos? Endeudandose por otras 10 Generaciones? De que te sirve ser un Professional sin empleo? Y no hablo de ti especificamente, cuantos de tus companeros estan trabajando en su profession? Hay oportunidades para todos en el sector publico o en el Gobierno? No, NO HAY. A menos que seas hijo de papi y vayas a 'trabajar' en su negocio... (un pirruris, diria KGandhi y el Amarillasno) Porque ahorita ni con palancas encuentras trabajo en el Gobierno Y asi te daria referencia de Amigos y Familiares que son Professionales y que tienen que sub-ocuparse o que hacer otro tipo de trabajo. Dale gracias de todo esto a los que se han encargado de Obstaculizar, Trabar, Bloquear una y otra vez las Reformas: El PRI Y El PRD ... despues de todo; como van a permitir que otro se lleve toda la Gloria! Oh! Olvide que ya lo hiciste!; My Bad! La encuesta no aplica conmigo pero aqui va! 1.- (EMS) Soy Diseñador Grafico para una pequeña empresa publicitaria (esa es mi Pasion y lo que me da Satisfacciones, pero es una larga historia de lo que soy, realmente) 2.- Tengo 33 años y mi primer voto fue en 1994 y dejame te digo que ese Voto inicio el Cambio en México. 3.- Religiosamente; En el 2006 emiti mi Voto desde US y ese Voto marco una Diferencia. 4.- Si, si lo conozco y Vote por el 5.- No, ninguna afiliacion 6.- No Aplica y tu respuesta es Muuuuy Ingenua! (por no decir otra cosa) 7.- No Aplica, el Mensaje es el Voto Efectivo 8.- Si 9.- Si, (necesito encontrar la carta para reproducirla aqui) 10.- Si De verdad quieres que te conteste tu pregunta? lo cual me sorprende viniendo de una persona con educacion... la palabra -Inercia- esta correctamente utilizada en el significado de la sentencia- asi que no entiendo a que te refieres... y si no te gusta Inercia entonces que te parecen las variables, a donde sople el viento, a donde nos lleve la corriente, hay se va, etc. etc. Y se nota arrogancia en tus respuestas por eso recibes una respuesta como la de cone007, (y tu le das una mala respuesta), 'vives con mama','farmacias similares'? el ya te dijo que es Cirujano y trabaja en el IMSS y en el Hospital General! Recuerda esto, el mejor trabajo es el que te da Satisfacciones asi seas un Humilde Albanil un Cirujano o Ingeniero

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respam	Enviado: 9/7/2009 13:47 Actualizado: 9/7/2009 19:27
_ Conectado: 3/9/2008 Desde: Envíos: 61	Re: 2009/07/08 ...ajá cone007 comenta: soy medico cirujano actalmente estudio la residencia de cirugia (siempre he pensado mal de los ingenieros en sistemas computacionales claro su carrera de 4 años debe ser muy fatigosa y entodos lados la dan jejeje Que manera tan inteligente de insultar a quienes trabajan en IT, a través de Internet y con typos! XD

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mariachi	Enviado: 9/7/2009 3:28 Actualizado: 9/7/2009 9:56
_ Conectado: 12/5/2006 Desde: Envíos: 39	Re: 2009/07/08 ...ajá Hola foristas, Pues ahora si saco el cobre Paco (quiere llorar, quiere llorar). Nos gusten o no los resultados, asi es la democracia y asi como exigimos que los pegistas dejaran de llorar en 2006, ahora hay que aceptar el triunfo del PRI. Es realmente estupido culpar a los anulistas cuando en realidad no hubo tantos, y el abstencionismo fue muchoi menor a lo esperado. Despues de todo, todo pueblo tiene el gobierno que se merece. Saludos.

Autor	Hilo
pacoiec	Enviado: 9/7/2009 9:20 Actualizado: 9/7/2009 9:58
_ Conectado: 19/11/2008 Desde: Envíos: 25	Re: 2009/07/08 ...ajá Ahora sí: me quito el sombrero con este cartón, Sr. Calderón.

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MrBook	Enviado: 9/7/2009 9:48 Actualizado: 9/7/2009 9:58
* Conectado: 7/7/2006 Desde: Envíos: 198	Re: 2009/07/08 ...ajá Nada es verdad, nada es mentira… La “derrota” del PAN o “triunfo” del PRI ya se había reflejado en las encuestas. Echarles la culpa a otros por los errores cometidos es EXACTAMENTE lo que hizo el peje en el 2006. El cartón del monero no le atribuye el triunfo al PRI gracias al voto en blanco (en todo caso sería a los abstencionistas), más bien que al PRI no le afectó ni para bien ni para mal en el resultado de las elecciones. Por otro lado ¿Qué esperaba el PAN? Si Felipe Calderón pareciera que tiene en su agenda un solo tema: “La guerra contra el narcotráfico”. Una guerra de la que no se verán resultados a corto plazo. Urge conformar una agenda heterogénea: Empleos, Educación, Economía, Energéticos, Agricultura, Turismo… México no es solo narcos y policías ejecutados. El factor Germán Martínez. Equivocó la estrategia o mejor dicho, no la diversificó. Recordemos que al principio de la campaña panista comenzó a pegarle a los priístas hasta con la cubeta. No estoy diciendo que injusta o justamente, solo que la ciudadanía parce estar hasta el gorro de confrontaciones estériles, de dimes y diretes, de tirarse la bolita. El factor PRD. Con la desintegración de este partido, el PRI supo capitalizar y aglutinar los votos que se fugaron de este otrora partido exitoso. ¿No lo recuerdan? El PRI y el PRD son primos hermanos, lo más lógico es que el perredista defraudado por su dirigencia encontrara cobijo ideológico en el PRI. Nunca en el PAN. Todo esto reforzado porque al PAN lo han etiquetado como partido de derecha, cuando en la práctica Felipe Calderón haya rebasado al PRD precisamente por la izquierda y el PRD se beneficie en la práctica del sistema neoliberal aunque en su discurso lo aborrezca y diga que es el sistema más injusto que existe (¿verdad Ebrard?). Claro, habrá muchos más factores que sería imposible enumerar en este espacio pero para mí no es ninguna sorpresa el resultado de las elecciones. Es más, creí que la aversión ciudadana hacia el PAN sería mayor. Quedan solo 3 años para las presidenciales y el PAN está haciendo (o no haciendo) todo lo posible para que el PRI resurja, no por ser la mejor opción, sino la menos mala. Qué triste.

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Cokeaholic	Enviado: 9/7/2009 9:57 Actualizado: 9/7/2009 9:59
** Conectado: 2/8/2006 Desde: Aguascalientes Envíos: 379	Re: 2009/07/08 ...ajá Hasta Ricardo Alemán responde a esta pregunta... comenta: ¿Por qué perdió el PAN? La otra opinión 09-julio-2009 Son muchas las conjeturas que se hacen sobre la estrepitosa derrota del pan. Que si han sido malos sus gobiernos. Que si es producto del “dedazo” en la selección de candidatos de elección popular. Que si se han convertido los azules en la peor copia del PRI. Que... En realidad todas las lecturas tienen una porción de verdad. Pero al parecer el mayor peso de ese fracaso se localiza en el hartazgo de una sociedad que no encuentra respuestas, en los partidos que fueron oposición durante medio siglo, como es el caso del PAN. Tienen razón quienes argumentan que el gobierno de Felipe Calderón “ha sido malo”, ya que los primeros tres años de esa gestión – sea por crisis internas o externas- no dieron resultado, sobre todo, en cumplir las promesas de campaña. Todos nos quedamos esperando al presidente del empleo. También tienen razón los que argumentan que el autoritarismo del gobierno de Felipe Calderón aportó combustible a la tira en que los electores quemaron al PAN. ¿Por qué? Porque igual que lo hicieron todos los gobiernos del PRI, el presidente Calderón impuso al presidente del partido, a la mayoría de los candidatos a puestos de elección popular, y convirtió al instrumento partidista en una dependencia más de su gestión. En el fondo, los electores vieron en el PAN a un partido rijoso, peleonero, pendenciero, y poco serio. Ésta fue la imagen que durante meses nos regaló el presidente del PAN, Germán Martínez, quien asumió una postura paralela a los rijosos y peleoneros líderes del PRD. En resumen, que el PAN y el PRD se radicalizaron en sus posturas beligerantes, lo que llevó al electorado a votar por el PRI. ¿O tu por quien votaste? Pero el problema es de una magnitud mayor si tomamos en cuenta las derrotas azules en estados como San Luis y Querétaro, dos plazas históricamente panistas y que fueron ganadas por el PRI en lo que pareció una derrota inexplicable. Además de Querétaro y San Luis, en Nuevo León el PAN reprodujo los viejos vicios del PRI. ¿A qué nos referimos? Está claro que en los tres casos –Querétaro, San Luis y Nuevo León--, la dirigencia nacional del PAN impuso candidatos a puestos de elección popular, que no eran los que había procesado el panismo de cada una de esas entidades. De esa manera, en Nuevo León el dedazo del CEN del PAN fracturó al partido y lo dejó en calidad de damnificado. En San Luis el gobernador panista se convirtió en el peor enemigo de su partido ya que no sólo impuso al candidato del PRI sino que hizo campaña contra el pan. En Querétaro la debacle fue total el gobernador panista pretendió perpetuarse a través de un candidato a modo y de colocar a su esposa como diputada. Todos fracasaron. La pregunta que queda es si el PAN continuará como hasta ahora o si habrá cambios que le garanticen sobrevivir para 2012.

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Darko	Enviado: 9/7/2009 10:35 Actualizado: 9/7/2009 11:41
**** Conectado: 23/7/2006 Desde: Envíos: 749	Re: 2009/07/08 ...ajá comenta: Mi mensaje para los nulivotistas: Les están aplicando la misma receta que nos han aplicado a los pejistas los últimos 3 años. En cierta forma estamos en el mismo bando: los satanizados por la ultraderecha. ¿Se acuerdan como la ultraderecha nos satanizó a los pejistas? Ahora va por ustedes. Así como a nosotros nos acusaron del atraso del país, de populistas, de chavistas entre otras estupideces, a ustedes los están acusando de traer el dinosaurio priísta de vuelta. Aunque eso no sea cierto, las cuentas nomás no dan, el PRI iba a ganar con o sin los nulivotistas. Pero bueno, a la ultraderecha lo último que le importa es la verdad, lo que le importa es mentir y mentir hasta obtener lo que quiere. ¿Así que, que respuesta le queda al nulivotista? DEFENDER SUS CONVICCIONES. Si tu nulivotista estás convencido de que fue lo mejor que pudiste hacer con tu voto, entonces siéntete orgulloso! Si actuaste conforme a tu conciencia, PERFECTO! ESO ES LO QUE NECESITAMOS, MEXICANOS CON CONCIENCIA POLITICA, NO BORREGOS QUE HACEN LO QUE LOS DEMÁS LE DICEN! Si una multitud de anti-nulivotistas se te planta enfrente y te dice que por qué carajos anulaste tu voto, que si eres un estúpido, un dejado, un valemadrista, plántate enfrente y diles que actuaste conforme a tu conciencia, y que solo a tu conciencia debes rendirle cuentas. Que no violaste ninguna ley y que es tu derecho anular tu voto si eso te dicta tu conciencia cívica porque ningún partido y ningún candidato merece tu voto. Repito, solo debes responderle a tu conciencia y a nadie más. Necesitamos un país de gente con convicciones, no agachones que cedan a la primera amenaza. No, más bien algunos panistas parecen Lopezobradoristas, le echan la culpa del fracaso del partido que son afines a otros factores menos a los errores del mismo partido.

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PacoBCS	Enviado: 9/7/2009 11:04 Actualizado: 9/7/2009 12:25
_ Conectado: 21/1/2009 Desde: Envíos: 2	Re: 2009/07/08 ...ajá Este comentario lo hago como autocrítica y desahogo: 1) Gracias por echar a perder el país por tres años. Que bueno que este relajo se hizo ahorita y no en las votaciones de presidente. Tanto el PRI, como en PAN tienes tres largos años para hundirse o salir a flote. Lo malo es que si se hunden, nos llevan de corbata a todos (TODOS). 2) Cada quien su rollo de opinión. Pero eso de tachar de P.....o a todo aquel que piense diferente de mí. Por ejemplo, yo no estoy de acuerdo en que hayan anulado su voto. Ese voto, le costo caro a nuestro país y su historia. Cuanta gente de otros paises ni siquiera saben lo que es votar. Pero en fin, cada quien su rollo. 3) Nada mas espero que el PRI se ponga las pilas y quiera sacar al país adelante. Que logre hacer algo de lo que dijeron "Nosotros si sabemos gobernar", "cuando nos descalifican, respondemos con iniciativas". SALUDOS

Autor	Hilo
respam	Enviado: 9/7/2009 11:18 Actualizado: 9/7/2009 11:46
_ Conectado: 3/9/2008 Desde: Envíos: 61	Re: 2009/07/08 ...ajá .... en que quedamos pues? ¿que no era gracias a los que se abstienen?

Autor	Hilo
shapo_	Enviado: 12/7/2009 9:44 Actualizado: 12/7/2009 12:54
_ Conectado: 12/7/2009 Desde: Envíos: 4	Re: 2009/07/08 ...ajá PACO CRITICAS EL VOTO BLANCO PERO LA REALIDAD ES QUE NO FUE PARA MATAR AL BOLIYO SINO PARA DEMOSTRAR QUE LA GENTE HA PERDIDO LA CAPACIDAD DE CREER EN CUENTOS DE ADAS Y JALADAS DE LOS POLITICOS DE TODOS LOS PARTIDOS QUE ESO NO LO OLVIDEN LA GENTE NO LES CREE Y SI LA GENTE QUE ANTES CREIA ERA LA UNICA QUE VOTABA POR EL BOLIYO PUES ESA SIEMPRE SERA SU CULPA

Autor	Hilo
qcrisp	Enviado: 13/7/2009 8:12 Actualizado: 13/7/2009 8:26
_ Conectado: 20/7/2006 Desde: el DF, Ciudad del Espeluzno Envíos: 55	Re: 2009/07/08 ...ajá ¿"...AJÁ"? Con todo y nulos, el PAN pierde Luis González de Alba La Calle – Milenio diario, 13 de julio de 2009 Los “anulistas”, como nos dicen a quienes llamamos a anular los votos en protesta equitativa contra todos los partidos, somos de sabor tutti fruti. Esto significa que le quitamos votos también al PRI, ganador de la contienda. Tomando números de Raúl Trejo en Eje Central, el PAN obtuvo en 2009, en proporción, la misma cantidad de votos que en 2003 dado que el padrón electoral aumentó un 16.6 por ciento. Nada le quitamos. Pero si el PAN hubiera logrado atraer todos los votos anulados, que fueron el doble que en 2003, habría tenido 11 millones y medio… contra 12 millones y medio del PRI. Sin campaña anulatoria tampoco lo alcanza... (La nota completa, aquí:) http://impreso.milenio.com/node/8607178 No basta con jugar al listo, Paco. También hay que ser listo. Ayuda.