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Los usuarios son responsables de sus propios comentarios.
| Autor | Hilo |
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| KoOpA | Enviado: 16/7/2009 8:07 Actualizado: 16/7/2009 8:08 |
_   Conectado: 15/5/2008 Desde: Saltillo, Coahuila Envíos: 15 |
 Re: 2009/02/16 "TUTA"Mejor descrito no puede ser!
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| Autor | Hilo |
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| Pbarba | Enviado: 16/7/2009 8:39 Actualizado: 16/7/2009 8:52 |
_  Conectado: 25/6/2009 Desde: Guadalajara, Jal Envíos: 13 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Buenos dias,
Es ironico pensar que por cambiar la estrategia de la lucha contra el narco va a reducirce la violencia. El hecho de que el tipo de control que el narco quiere imponer sea a base de ejecuciones y superioridad de fuego hace que la tarea que tiene el gobierno sea complicada. A ultimas fechas, el narco ha ido aumentando su crueldad y poder gracias a la impasividad y complicidad de nuestros gobernantes. Suponiendo que ya no se combata al crimen organizado frontalmente. Volveriamos de nuevo al esquema en el cual los sicarios, secuestradores y demas crimen organizado se paseaban a sus anchas por las calles y nadie les impedia actuar?. Ojala en unos años no nos veamos reflejados en Colombia (Recuerdan a los Pepes?) |
| Autor | Hilo |
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| BlueKnight | Enviado: 16/7/2009 8:52 Actualizado: 16/7/2009 8:52 |
*****   Conectado: 21/5/2008 Desde: La ciudad secuestrada Envíos: 3906 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" ¿Cómo puede ser que estos cerdos salgan a pedir una guerra limpia y que no se metan con sus hijos si viven de empuercar la vida de nuestros hijos?
Los medios que den crédito a estos tipejos se merecen el desprecio de su audiencia... y quizá hasta un juicio de traición a la patria. El cartel de "la Familia" (Godoy) está a la fuga. Hubo quienes criticaron la rápida respuesta de Gobernación a la declaración de la Tuta, a mi no me queda más que felicitar a SEGOB por darle prioridad a lo que la tiene, y no negociar con esta ralea asesina, destazadora de policías. ¿Que hay de los hijos de todos los elementos de la PFP que mataron?, ¿qué hay de sus familias?, ¿ellos sí pueden trastocar sus vidas pero nosotros no...  |
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| Autor | Hilo |
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| lhav | Enviado: 16/7/2009 8:53 Actualizado: 16/7/2009 10:40 |
_  Conectado: 7/11/2008 Desde: Monterrey, México Envíos: 40 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Mas claro ni el agua...... Y la respuesta tan clara como debia ser.....
Este escenario me recuerda a la pelicula Los Intocables, donde el consejo era... "ellos no tienen reglas ni cumplem promesas, solo buscan su conveniencia, si sacan un cuchillo, saca una pistola, si te matan a uno, matales a cinco...." Creo que las fuerzas federales y el ejercito deberian de ejecutarlos cuando los agarran, ya que: 1- los fiscales que no saben preparar un expediente 2- los jueces que tenemos (coludidos y corruptos) y los penales (puerta grande, etc) de donde se escapan los delincuentes como si salieran de su casa a la tienda de la esquina (con todo y la ayuda de los custodios), no ayudan en nada al combate del narco..... |
| Autor | Hilo |
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| ZorroFiloso | Enviado: 16/7/2009 9:02 Actualizado: 16/7/2009 10:41 |
*****  Conectado: 6/11/2005 Desde: Baja California, México Envíos: 3315 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" ¡Bravo, Paco!
¡Bienvenido! Has descrito, con precisión meridiana, este episodio nacional en que el narco muestra su verdadero rostro y su debilidad. Me parece, percibo, que la Familia Michoacana está siendo hostigada y derrotada en muchos frentes. Habrá que seguirles dando duro a ese grupo criminal. No hay que olvidar que fueron los responsables de las muertes de gente inocente el 16 de septiembre en Morelia. Y todavía hay algunos medios que exigen al gobierno 'cambiar' de estrategia o retirarse de esta guerra. No hay que permitirlo. |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| loewy | Enviado: 16/7/2009 9:02 Actualizado: 16/7/2009 10:41 |
_  Conectado: 24/11/2005 Desde: Osaka/ Japon Envíos: 57 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Ah caray!!! que acaso si hubo quien "aconsejo" al gobierno a pactar con los narcos? Y quien fue ese hijo de....?
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| Autor | Hilo |
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| Lemonk | Enviado: 16/7/2009 9:11 Actualizado: 16/7/2009 10:41 |
****   Conectado: 12/8/2008 Desde: Izcalli Envíos: 698 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" También podría ser Godoy...
con su medio her-mano...   |
| Autor | Hilo |
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| Neto49 | Enviado: 16/7/2009 9:11 Actualizado: 16/7/2009 10:42 |
**   Conectado: 17/2/2006 Desde: Monterrey Envíos: 383 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Calderón es el primer presidente que le ha hecho frente al narco con verdaderos huevos, por eso se ha incrementado la violencia, porque estos delincuentes ya no hallan la puerta y cada día se desesperan más, incluso esto le costó perder la mayoría en el congreso porque la gente confundió este hecho con una falla en el combate a la inseguridad, no importa, dudo mucho que lo hiciera para ganar votos, alguien tenía que hacerlo para empezar a limpiar la caca de la banqueta, sólo espero que ya no se detenga y el próximo presidente siga sus pasos y no se raje.
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| Autor | Hilo |
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| Mhario | Enviado: 16/7/2009 9:12 Actualizado: 16/7/2009 10:42 |
***   Conectado: 11/1/2006 Desde: Reynosa Envíos: 468 |
 Re: 2009/02/16 "LA TUTA WEY"Si el "cambio de estrategia" pedido por esos periodistas que aludes es rendirse no le veo sentido al viraje.
Pero tampoco veo que le hallan hecho mucho caso a especialistas como Eduardo Buscaglia, Ernesto López Portillo, Chabat, Astorga y otros. Ojalá exista algo más en la estrategia que esa pendejada de "siga valiente señor presidente" o esa bizarra idea de que de alguna forma la violencia es culpa de los ateos y las familias no nucleares -algunos hasta culpan a los anulistas-. Por cierto, ¿quiénes son los periodistas que han pedido rendirse? |
| Autor | Hilo |
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| ANTI-PEJE | Enviado: 16/7/2009 9:18 Actualizado: 16/7/2009 10:42 |
_  Conectado: 29/1/2009 Desde: Envíos: 2 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" [/b]EXELENTE CARTON
PACTAR SERIA RECONOCER LA DERROTA SIMPLEMENTE COMO DICEN LO ELEMENTOS DE LA PFP TENEMOS QUE DARLES EN LA MADRE!!!!!!! QUE UTILICEN ESE INGENIO EN TRABAJAR ,,,, |
| Autor | Hilo |
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| alvaromexico | Enviado: 16/7/2009 9:21 Actualizado: 16/7/2009 10:43 |
_  Conectado: 3/1/2006 Desde: Culiacan, SINALOA Envíos: 31 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Pues les propongo un PACTO a esos que piden dialogo:
DEJEN DE DELINQUIR. Asi de sencillo, nadie se metera con ustedes y ponganse a trabajar honestamente. Tan facil como eso. |
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| Autor | Hilo |
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| edlewis73 | Enviado: 16/7/2009 9:32 Actualizado: 16/7/2009 10:43 |
****  Conectado: 21/11/2007 Desde: Hyperbórea Envíos: 734 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Me Acordé de:
"Una mano esta tendida; los mexicanos diran si esa mano se queda tendida en el aire" |
| Autor | Hilo |
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| lhav | Enviado: 16/7/2009 9:36 Actualizado: 16/7/2009 10:44 |
_ Conectado: 7/11/2008 Desde: Monterrey, México Envíos: 40 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Bueno...
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| Autor | Hilo |
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| Cheer_Celtas | Enviado: 16/7/2009 9:38 Actualizado: 16/7/2009 10:44 |
*   Conectado: 13/8/2008 Desde: Irapuato/Guanajuato Envíos: 191 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Claro que quieren que cambien la estrategia, pues si ya el que sigue es Godoy (Y los que esten por encima de el obviamente). Pero a esa gente inepta (o comprada por el narco), solamente les pregunto, si se legaliza la marihuana se va a detener al narco? o simplemente lo vamos a aventar a otras actividades delictivas como el secuestro y la extorsión?
La verdad pienso que ya no se puede ir hacia atrás, aunque nos espante y aunque si haya crecido mucho la violencia últimamente, no podemos dar marcha atrás. Vamos con todo con el presidente. Ayer vi una película, que no me gusto nada, porque la transporte al México de hoy, es con Johnny Deep, se llama enemigos íntimos, y es triste ver como las mafias en EUA, estaban mucho mejor armadas que el mismo FBI, y como morian policias sin siquiera tocar a los gangsters, la corrupción que reinaba en la misma policía, después se prepararon mejor, los enfrentaron abiertamente y acabaron con ellos, esperemos que alcancemos ese mismo destino. |
| Autor | Hilo |
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| ZorroFiloso | Enviado: 16/7/2009 9:49 Actualizado: 16/7/2009 10:45 |
***** Conectado: 6/11/2005 Desde: Baja California, México Envíos: 3315 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Valga una muestra del periodista títere del narco que ilustra Paco en el cartón de hoy:
http://www.eluniversal.com.mx/columnas/79138.html Vean la calidad de la columna, y la calidad de quienes le respondieron. |
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| Autor | Hilo |
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| neo | Enviado: 16/7/2009 9:54 Actualizado: 16/7/2009 10:45 |
_  Conectado: 29/8/2007 Desde: Envíos: 16 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" por que presiento que paco se inspiro en esto http://sdpnoticias.com/sdp/columna/fe ... arreola/2009/07/15/445714 para hacer la marioneta del burrito?????
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| Autor | Hilo |
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| amadis | Enviado: 16/7/2009 9:57 Actualizado: 16/7/2009 10:45 |
_  Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" "Cambie de estrategia"
1. Nunca dicen cual es la otra estrategia. Salvo algunas personas que piden legalizacion de las drogas, y estos no explican como es que dicha medida acabaria con: a) El secuestro b) La extorsion y cobro de narcoimpuestos c) Con la intimidacion y sobornos para comprar presidentes municipales y policias. Nota: El que la legalizacion no resuelva el proplema no significa que no ayudaria. En general, decir que una estrategia es insuficiente no implica que sea inutil ni que deba cambiarse siquiera. 2. Los que se oponen a la participacion del ejercito. a) No explican como se va a combatir mediante la policia si ya esta visto que esta muy, pero que muy, infiltrada. b) Si comparamos las quejas en derechos humanos contra el ejercito y las que hay contra otras autoridades, de verdad son tantas las de el ejercito? 3. Respecto a los titeres de microfono. (O de la imprenta) Ayer el universal puso el foro "Como debe responder el gobierno al presunto llamado de la Familia para dialogar" Por que no replantean su preguna como? "Esta de acuerdo con que el gobierno tolere levantones, secuestro y extorsion asumiendo que a usted no le ocurrira?" o quiza "Esta de acuerdo con que existan dos clases de Mexicanos; los que pueden violar la ley porque pactaron con los poderes y la gentuza (tu y yo) que no tiene el estatus para hacerlo?"  Recuerdo una entrevista muy bien hecha a uno de los sobrevivientes de Auschwitz, el decia que la humanidad puede llegar cometer sus peores crimenes no por la maldad de unos cuantos, si no por la pasividad, la complacencia y la ayuda imperceptible de muchos. Cuando veo actitudes como como la que ayer mostro el universal me viene a la mente esta entrevista. |
| Autor | Hilo |
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| Cheer_Celtas | Enviado: 16/7/2009 9:57 Actualizado: 16/7/2009 10:46 |
* Conectado: 13/8/2008 Desde: Irapuato/Guanajuato Envíos: 191 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Ahora sí que casi me voy de espaldas, de veras que como hay Mexicanos no P3ND3J05!!!! sino lo que le sigue.... Y no me refiero al travis esta vez, pero vean lo que opinan algunos en Milenio, dándole la razón a la Tuta.....
http://www.milenio.com/node/250424 |
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| Autor | Hilo |
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| kidnapped | Enviado: 16/7/2009 10:08 Actualizado: 16/7/2009 10:46 |
_  Conectado: 7/6/2009 Desde: Envíos: 32 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Como estarán de desesperados estos individuos que quieren “negociar”…
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| Autor | Hilo |
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| hugowast | Enviado: 16/7/2009 10:08 Actualizado: 16/7/2009 10:46 |
**  Conectado: 29/7/2006 Desde: S.L.P. México Envíos: 300 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Lo que me sorprendió fue la seriedad con que varios medios tomaron este asunto.
Por su forma de comentarla parecía que se apiadaban de estos sujetos que reclaman "juego limpio". Que vergüenza de comunicadores tenemos. El cartón es excelente. Asi se deben de tomar estos lloriqueos patéticos de estos criminales. |
| Autor | Hilo |
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| MasterChief | Enviado: 16/7/2009 10:12 Actualizado: 16/7/2009 10:47 |
_  Conectado: 12/5/2006 Desde: Envíos: 55 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" jajaja las declaraciones de ese traficante de narcoticos, son de risa, es como si ahora el diablo dijera oye Dios vamos a pelear limpiamente shiales !
jajaja referente al dibujo, supongo que esos tipejos no tienen mucho cerebro pero si una gran bocota un olfatote y mucho colmillo, lo demas no necesita explicacion.... creo q nuevamente es un buen dibujo(ya hacia falta) |
| Autor | Hilo |
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| eperezrul | Enviado: 16/7/2009 10:28 Actualizado: 16/7/2009 10:47 |
***  Conectado: 5/12/2005 Desde: Al sur de la frontera Envíos: 476 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" ¿Y el hermano de Leonel Godoy apá?
Excelente cartón, y como bien se señala en él, no faltan los irresponsables (no sólo periodistas) que piden al presidente que escuche a estos malnacidos. Los gobiernos estatales Michoacán, Chihuahua, Sinaloa, entre otros, han sido incapaces de controlar al crimen organizado, incluso lo fomentaron, y ahora que está fuera de control, le endosan la factura al gobierno federal. Y el gobierno federal no pasa de dar palos de ciego, ¡¡qué poca!!  Saludos |
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| Autor | Hilo |
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| azanyo | Enviado: 16/7/2009 10:52 Actualizado: 16/7/2009 11:31 |
*  Conectado: 17/3/2009 Desde: Monterrey, Mexico Envíos: 185 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Buenos Dias.
Muy buen cartón el del día de hoy. Yo creo que negociar con el Narco y con el Crimen Organizado en general es absurdo. Los Narcos en particular son delincuentes de la peor calaña y son una razón por la cual vale la pena considerarse la Pena Capital. "Queremos Dialogo y Pacto!?" Ya me imagino... "Nosotros pagamos la deuda y cubrimos los programas de gasto social y a cambio les prometemos generar empleos, pagar impuestos y no molestar a nadie que no se meta con nosotros! Somo seres humanos con sentimientos, familia y amigos..."  Ahora resulta que una horda de Asesinos, Ladrones, Secuestradores y Envenenadores (más lo que se acumule) son en realidad Gente Buena y Honorable que seguramente han sido empujados al crimen por la necesida' y están dispuestos a integrarses a la socieda' o algo parecido... Que gran farsa!!! Y falta poner sobre la mesa la calidad moral de la prensa que promueve semejante barrabasada! Mejor aqui le dejo porque estas actitudes son encabritantes!  |
| Autor | Hilo |
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| heavymeza | Enviado: 16/7/2009 10:58 Actualizado: 16/7/2009 11:29 |
_ Conectado: 16/9/2008 Desde: México Envíos: 54 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Que siga la "guerrita" de FeCal, los narcos llevan años matándose entre ellos, ustedes creen que si ahora los mata el gobierno habrá diferencia?
Siempre habrá quien los reemplaze, y mientras haya quien consuma, habrá quien venda... |
| Autor | Hilo |
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| Neto49 | Enviado: 16/7/2009 11:12 Actualizado: 16/7/2009 11:29 |
** Conectado: 17/2/2006 Desde: Monterrey Envíos: 383 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Zorrofiloso
comenta: Valga una muestra del periodista títere del narco que ilustra Paco en el cartón de hoy: Ricardo Rocha es Bazofia pura. |
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| Autor | Hilo |
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| Amarillito | Enviado: 16/7/2009 11:22 Actualizado: 16/7/2009 11:35 |
**  Conectado: 26/10/2008 Desde: Ciudad de la Esperanza (la última esperanza que nos queda) Envíos: 353 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Y mientras el Chapo tan tranquilo viviendo en Durango…
El Chapo Guzmán, el narco favorito del panismo, se ha enriquecido tanto en los últimos 9 años con los gobierno panistas que ya está en la lista del Forbes, pero esa es otra historia. Como la del panista de San Pedro Garza que prefiere negociar con los narcos que pelear con ellos, si estúpido no es…ese panista es el burro que Paco dibujó como “hijo de Tuta”? Ah no, se refiere a los periodistas irresponsables que se atreven a criticar la estrategia de Calderón contra el crimen. Recordemos que dudar del “presidente” Calderón es dudar de México, y eso es de traidores a la patria. Recordemos que Felipe por aquí tomó posesión y por aquí empezó la “guerra” contra el narco. Ni siquiera planteó alternativas, le aumentó el sueldo al ejército y lo envió a pelear contra el narco. No me malentiendan, los soldados y policías que han muerto por esta “guerra” son héroes, los políticos que irresponsablemente los enviaron y no han buscado alternativas son los reprobables. “El Tuta” dijo algo muy importante, palabras más palabras menos: “aunque me maten a mi y a todos los míos, esto no se va a acabar”. ¿Alguien me puede asegurar que si se matan, si se fusilan a todos los miembros de La Familia el narcotráfico en Michoacán se va a acabar y no va a haber nadie que intente ocupar el lugar de la organización? ¿Qué no entrará el cártel de Juárez ni el de Sinaloa ni el del Pacífico, etc.? ¿ALGUIEN? Los estados del mundo han aprendido a, por llamarlo de alguna forma, convivir con la delincuencia organizada de sus respectivos países. Los gringos han aprendido a convivir con La Mafia, el estado italiano con La Camorra, los japoneses con los Yakuza, etc. Cada país tiene delincuencia organizada, no hay ninguno que no lo tenga. Pero no tienen miles de muertos por causa de la delincuencia. Quizás piensen que una dosis moderada de ilegalidad es preferible a un baño de sangre. Luego se nota la diferencia entre el primer mundo y el tercero. La imagen internacional de México se deteriora a pasos agigantados por culpa del gobierno de Calderón. Empezando porque México ya es el país más violento DEL MUNDO sin guerra civil. El país que más va a perder en esta crisis económica “que vino de fuera”: -9% del PIB en este año. En comparación Brasil perderá -0.9% y toda Latinoamérica en promedio perderá -1.8%. Venezuela y Cuba saldrán mucho mejor librados que nosotros en esta crisis mundial. Hasta los canadienses ya nos piden visa, porque ya está empezando el éxodo masivo de mexicanos hacia Canadá por la violencia, la pobreza y la falta de empleo y oportunidades, nomás no dejan de llegar. Y tanto que criticamos aquí que los venezolanos y los cubanos huyen de su país y los mexicanos hacemos lo mismo. No nos dijeron eso los canadienses, pero por qué otra razón los gringos llevan décadas pidiéndonos visa para entrar a su territorio?. No hay que olvidar que la elección del 5 de julio fue una especie de referéndum para “apoyar al presidente en la lucha contra la delincuencia” y ya ven como le fue. El pueblo mexicano no quiere más violencia, quiere más inteligencia. Disparar balas es lo fácil, encontrar la forma de NO dispararlas requiere inteligencia que Felipe Calderón no tiene. |
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| Autor | Hilo |
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| polix | Enviado: 16/7/2009 11:30 Actualizado: 16/7/2009 11:31 |
*****  Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Éste asunto le va a servir a Calderon para adornarse mas, llenando espacios en radio y TV con anuncios de: ¡NO PACTAREMOS! y toda la sarta de mentiras que acostumbran, cómo aquellas de: "Ya tenemos 60 Mil delincuentes presos"-"Vamos ganando" etc. Articulo en El Universal: http://www.eluniversal.com.mx/columnas/79137.html Si a los ciudadanos no nos pelan... . |
| Autor | Hilo |
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| dimitri | Enviado: 16/7/2009 11:44 Actualizado: 16/7/2009 11:48 |
_  Conectado: 25/8/2005 Desde: Envíos: 85 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Saludos a todos.
La negociación con estos tipos no es factible, como los foristas lo indican y en ese sentido no hay vuelta de hoja. A mi me parece sumamente extraño que este tipo "La Tuta" este exculpando a los Godoy de todo ¿Porque hacerlo? o hay intereses del hermano del gobernador o siemplemente es una farsa mal urdida, me parece ridículo que el narco "trate de negociar" con el gobierno, son asesinos, cobardes y ventajosos, pero no son estúpidos, saben perfectamente que el gobierno jamás negociaría con ellos y mucho menos de manera publica.¿Que hay realmente detrás de esto?. Me da coraje escuchar a gente que piensa que esto es "derecho",leí las opiniones de algunos visitantes en "El Universal" y tambien la columna de Ricardo Rocha,no me cabe en la cabeza que traten esto como si fuera una pelea de barrio. "Un tiro derecho" dijo uno de los comentaristas en linea,¿No se da cuenta de que se está peleando contra una amenaza enorme?.A mi, en lo particular, este "narco - mensaje" me parece algo montado. Gracias |
| Autor | Hilo |
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| adris | Enviado: 16/7/2009 12:13 Actualizado: 16/7/2009 13:12 |
_  Conectado: 20/8/2006 Desde: lo que queda del DF Envíos: 64 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Los Californianos ya propusieron la legalización de la mariguana como una forma de ingresar mas lana a sus arcas: "Calif. tax officials: Legal pot would bring $1.4B"
Esa sería una nueva estrategia. Y si, ya sé, tiene muchisimos contras, pero la legalización tambien tiene pros. En lo personal, yo ni bebo ni fumo, pero creo en el derecho de que cada quien haga con su cuerpo y su salud lo que se le pegue la gana. |
| Autor | Hilo |
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| amadis | Enviado: 16/7/2009 12:26 Actualizado: 16/7/2009 13:13 |
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" comenta:
Ricardo Rocha, uno de los mejores periodistas que ha dado México en toda su historia, sin duda su nombre pasará con letras de oro a la historia nacional. No voy a opinar sobre esto que dice Amarillito, solo dire que lo puse en este cuadrito como "Arte Kitsch". Pasando a otras cosas: Notaron que "La Tuta" comenzo la entrevista llamandole senior al periodista y hablando "de usted" para terminar llamandole "muchacho" y hablandole de tu? |
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| Autor | Hilo |
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| polix | Enviado: 16/7/2009 12:28 Actualizado: 16/7/2009 16:50 |
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Paco:
Perdon por desviar ligeramente el tema pero aprovechando.... ¿Que tal éste tema para mañana? Ya que regresó el amarillejoo ese, podremos conocer su "docta" opinion sobre el excremento regado en el PaRtiDucho. Aqui dice: http://www.ccardenass.org/ "Seriamente preocupado por el descrédito y la pérdida de autoridad moral del Partido de la Revolución Democrática frente a la ciudadanía y a la opinión pública en general, quiero compartir con mis compañeros las siguientes reflexiones: En marzo del año pasado, después de la cuestionada elección para renovar la dirección del partido, advertí de la fuerte confrontación y fractura que vivía nuestra organización y plantee públicamente un camino de solución: la renuncia de todos los contendientes a los cargos de elección, la disolución de los cuerpos de dirección del partido y su substitución por entes provisionales, para permitir con ello la recomposición y reencauzamiento de nuestra organización. Ninguna respuesta ni comentario merecí de la dirección o de los liderazgos internos, pues prevalecieron los intereses de facción, el sectarismo y la intolerancia". Cuauhtemoc Cardenas Solorzano. .  . |
| Autor | Hilo |
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| jhcarrillot | Enviado: 16/7/2009 12:44 Actualizado: 16/7/2009 13:18 |
****  Conectado: 31/12/2005 Desde: Coyoacán, DF Envíos: 732 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" ¡Excelente cartón! Para el salón de la Fama.
Felipe Calderón lo dijo desde el principio: será una guerra que durará años. Y por años hay que entender A Ñ O S. Los típicos mexicanitos cortoplacistas son los que andan dice y dice que al narco se le ha hecho lo que el viento a Juárez. Son los de corta memoria. Olvidan la cantidad de narcos que antes se apresaban y no son capaces de diferenciar tal hecho con la cantidad de narcos que en la actualidad son encarcelados y extraditados. Ciro Gómez Leyva es uno de los periodistas que diariamente lleva el conteo de personas muertas en esta guerra contra el narco y la delincuencia organizada. Tanto en su programa de Milenio Diario, como en su columna de ayer ha mostrado encuestas en las que según él y el GCE la población está harta de esta guerra. Una vez más estamos ante el escenario de la opinión pública contra la opinión publicada. La Tuta y los hijos de tuta quisieron dar un golpe mediático. Resulta curioso que la Tuta hable de honestidad y valentía, de honor, de valores y deslinde al hermano de Godoy de sus implicaciones con el narco. No se le cree, por supuesto. Acusaron al gobierno de pretender un golpe mediático electoral con el michoacanazo. La acusación hubiera sido justa si lo que ahora conocemos del hermano de Godoy se hubiera dado a conocer antes de las elecciones. Sorprende lo que pasa en Michoacán, sobre todo cuando su gobernador perredista es experto en combate a la delincuencia. Sorprende que no renuncie el muy hijo de su tuta. No sorprende que la Tuta use camisas con estampados del sol azteca perredista. Esa camisa la tiene bien puesta. Por cierto, en los últimos meses han proliferado en el D. F. camionetas pick up de las que usan los narcos. Basta ver las placas y el tipo de personas que las manejan para darse cuenta de que en el D. F. también hace aire. Todo mi apoyo moral y ciudadano a Felipe Calderón y a su gobierno en esta guerra contra el narco y la delincuencia organizada. Por último, quisiera ver un reportaje, uno solo, del “gran” perredista, digo periodista, Ricardo Rocha sobre el narco. Uno solo, nada más. Lo quiero ver denunciado a narcos en tierra de narcos. Entrevistando gente, mostrando escenas, casas de seguridad, corrupción policiaca coludida con los narcos. Aunque sea de una simple ranchería perdida en cualquier estado de la Republica. Espero un reportaje, amarreolito, uno solo. Y el Chapo ya caerá, viva donde viva. |
| Autor | Hilo |
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| betoneri | Enviado: 16/7/2009 12:51 Actualizado: 16/7/2009 13:19 |
*  Conectado: 25/8/2006 Desde: México, D. F. Envíos: 219 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Lo peor que se puede hacer ahora es recular.
Aunque hay muchos muertos, la inmensa mayoría son criminales que se están peleando por sus cotos. |
| Autor | Hilo |
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| Vito | Enviado: 16/7/2009 13:00 Actualizado: 16/7/2009 13:20 |
*  Conectado: 13/2/2008 Desde: Phoenix, AZ USA Envíos: 237 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" A los narcos hay que darles con todo.
Esas epocas de pactar con el narco, y dejarlos operar, para lograr una aparente calma se acabaron. Ojala el regreso del PRI, no revierta esta tendencia, porque en sus tiempos los narcos eran tolerados, mientras no causaran "desorden". |
| Autor | Hilo |
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| Eberto | Enviado: 16/7/2009 13:02 Actualizado: 16/7/2009 13:23 |
**  Conectado: 28/12/2008 Desde: Hermosillo Son. México Envíos: 351 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" De qué sirve el CISEN?
Cómo fue posible que en México se creara un grupo criminal de tal peligrosidad sin que el gobierno lo supiera? Se calcula que La Familia cuenta con 15,000 miembros (y miembras diría Fox) armados hasta los dientes. Cómo entraron esas armas al país? Nadie supo. La guerra contra el narco no se va a ganar mientras no se les pegue donde más les duele: en el bolsillo. Cuánto dinero del narco hay metido en empresas y en el sistema financiero? Ahí nadie se mete porque ahí espantan... es más facil mandar a los soldados a donde "haiga" balazos. |
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| Autor | Hilo |
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| jhcarrillot | Enviado: 16/7/2009 13:06 Actualizado: 16/7/2009 13:21 |
**** Conectado: 31/12/2005 Desde: Coyoacán, DF Envíos: 732 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" En su columna Interludio, Roman Revueltas escribe hoy en Milenio Diario:
comenta: El supremo gobierno, empantanado en la “guerra” contra el narcotráfico (y sí, es una contienda militar contra un enemigo que no da la cara, que no está ahí como suelen estar los ejércitos nacionales y que, encima, se ha infiltrado no sólo en la sociedad mexicana sino que tiene comisionados que le hacen el trabajo sucio en el interior mismo del Estado), no puede bajar los brazos por la sencilla razón de que el territorio de la patria no puede ser cedido, así nada más, a las organizaciones criminales. Esta es, por lo tanto, una batalla de largo plazo y, sobre todo, absolutamente obligatoria. No va por ahí el debate, es decir, no debería estar a discusión el tema de si Calderón, en una postura de indecente pragmatismo, hubiera debido mirar hacia el otro lado o, inclusive, pactar con los narcotraficantes para que ellos anden en lo suyo, bien tranquilos y bien comportados, y el gobierno, mientras tanto, se ocupara de otros asuntos tan perentorios como la crisis económica o la aplicación oportuna de los presupuestos o la disposición de las medidas para afrontar la emergencia sanitaria. Todo eso que es obvio, se olvida fácilmente en México. Y quien lo olvida, son los hijos de tuta. |
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| Autor | Hilo |
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| alexo2k | Enviado: 16/7/2009 13:18 Actualizado: 16/7/2009 13:22 |
_  Conectado: 18/7/2006 Desde: Mexico Envíos: 83 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Si verdad ?? Es mejor seguir una guerra que nunca se va a ganar en contra de personas mejor armadas, mejor preparadas, con pantalones, con mas organización y con muchos mas recursos.
Espero que toda la sangre valga la pena para el "favor" que nos hace Calderón con su absurda "guerra", que bueno que no tienen familia que son policias porque no tienen ni idea de lo que es que por una idea abusrda del presidente un familiar pueda perder su vida. Pero bueno, lo mismo pasó en EUA con el alcohol y todo se arreglo hasta que se volvio a legalizar el consumo y distribución en EUA. La historia se repite, que gracioso que estamos a pasos del 2010... |
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| Autor | Hilo |
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| respam | Enviado: 16/7/2009 13:50 Actualizado: 16/7/2009 14:11 |
_  Conectado: 3/9/2008 Desde: Envíos: 61 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Me acorde de: "Se que algunos de ustedes morirán, pero es un sacrificio que estoy dispuesto a tomar"
  Creo que pocos estarían de verdad de acuerdo en "pactar" con el narco, lo que si estoy de acuerdo es en que la estrategia ha sido mala, es como tratar de acabar con la pobreza inyectando dinero directamente, se debe acabar brindando educación y oportunidades, nunca habrá dinero suficiente que inyectar directamente, ni habrá balas y cárceles suficientes para los "prisioneros de guerra" en esta. |
| Autor | Hilo |
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| Nomi_Sunrider | Enviado: 16/7/2009 13:51 Actualizado: 16/7/2009 14:12 |
_  Conectado: 5/8/2008 Desde: New Alderaan Envíos: 53 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" No, pues si le vamos a hacer caso a cualquier "hijo de tuta", de una vez por qué no mandamos todo al carambas y nos damos por vencidos en todo? Total, ésa es la actitud más mexicana, no? Ser derrotistas, achicarnos a los primeros trancazos. No tener los pantalones suficientes para pararnos de frente y decirles un enfático: ¡No!
Ricardo Rocha me caía gordo desde "Para Gente Grande", así que nunca lo he oido en radio, pero si dijo eso, en serio que sí se gana el "hijo de tuta" que le dedicó Paco. |
| Autor | Hilo |
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| kidnapped | Enviado: 16/7/2009 13:56 Actualizado: 16/7/2009 14:14 |
_ Conectado: 7/6/2009 Desde: Envíos: 32 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Yo invito a todos los que estén en contra de este ataque contra el narco a que razonen con estas finísimas personas. Hay que terminar la guerra e ignoremos el problema, seguro se solucionara solo…
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| Autor | Hilo |
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| kidnapped | Enviado: 16/7/2009 13:59 Actualizado: 16/7/2009 14:14 |
_ Conectado: 7/6/2009 Desde: Envíos: 32 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Me encanta su lógica. Vamos legalizando las drogas, los secuestros, la extorsión y todo lo que hacen estas criaturitas para terminar con el problema. Por que claro, cuando en estados Unidos se termino la prohibición se acabaron sus problemas, ya no hay delincuencia organizada.
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| Autor | Hilo |
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| amadis | Enviado: 16/7/2009 14:50 Actualizado: 16/7/2009 15:28 |
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Hola Cefaz
1. Puedes detallar cual seria tu estrategia?_______ 2. En cuanto tiempo caerian los capos con tu estrategia?________ 3. Como lograr implementarla con autoridades locales que estan al servicio del narco?_________ 4. Tienes los datos para comparar la cantidad de narcotraficantes muertos con la de agentes federales y militares en lo que va del sexenio?____ Si puedes responder las tres primeras preguntas convincentemente talves puedas perusadirnos. Tengo mis dudas. La cuarta pregunta quiza te sirva para formarte una opinion sobre quien va ganando. |
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| Autor | Hilo |
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| exchilango | Enviado: 16/7/2009 15:06 Actualizado: 16/7/2009 15:28 |
_  Conectado: 20/5/2009 Desde: QRO, Cielo Azul y despejado Envíos: 14 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Pues no se le pudo decir algo mas suave a los reporteros que sugieren que se le escuche a la Tuta.
Comentarios que ultimamente he escuchado: "antes te secuestraban a alguien y con un telefonazo al Presidente o a un Secretario y en unos dias aparecia tu pariente, ya se perdio el control", adivina por que partido voto. "Iluso Calderon de tener mayoria en el Congreso, eso jamás", Taxista del DF. "Que deje a los narcos en paz, ahora que le van a decir a los hijos de los policias asesinados", mismo Taxista del DF... Me da mucho Orgullo escuchar a gringos y europeos decir que nuestro Presidente es muy valiente y que los policias y soldados que ahora nos cuidan, luchan por la Verdad y la Justicia. Supongo que los que defienden que ya no se luche en contra del crimen, o nunca les han robado, secuestrado o llamado extorsionadores, o les gustaría dedicarse a eso, sin que los molesten. He conocido a Policias que estan arriesgando su vida y he visto el orgullo con el que sus familias los admiran y la sociedad (los que si valoramos sus huevitos y pagamos impuestos) ahora los respeta. Si algunos creen que Calderon esta jugando RISK en los Pinos y no le da miedo que cuando ya no este en la Silla, sigan teniendo que cuidarse hasta a donde va al baño el y su familia, pues que poca inteligencia tiene de ver la realidad. Estariamos mejor con Obrador.... |
| Autor | Hilo |
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| pepo | Enviado: 16/7/2009 15:11 Actualizado: 16/7/2009 15:28 |
_  Conectado: 7/6/2009 Desde: Envíos: 72 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Dialogarán. Dirán que no porque es lo políticamente correcto, pero dialogarán. Siempre lo han hecho y siempre lo harán. Si La Familia los traiciona o no es otra cosa...
Entre dialogar y dejar que la gente siga muriendo a lo pendejo... dialogar tiene sentido. |
| Autor | Hilo |
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| imaginero | Enviado: 16/7/2009 15:16 Actualizado: 16/7/2009 15:29 |
_  Conectado: 16/7/2009 Desde: Mexico Envíos: 20 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Buenas tardes.
Creo que el gobierno federal ha errado en la forma de combatir el llamado crimen organizado, por ejemplo en el terreno de los estupefacientes, atacar unicamente la oferta y no la demanda sirve de muy poco, ya que mientras la demanda exista, SIEMPRE habra alguien que la satisfaga, primero se deberia trabajar en la prevencion de las adicciones, y reducir el mercado de las drogas, tristemente esta "guerra" que ha emprendido Felipe Calderon carece de estructura y de planes a largo plazo, y es preocupante ver como la violencia se dispara a cada dia. |
| Autor | Hilo |
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| amadis | Enviado: 16/7/2009 15:25 Actualizado: 16/7/2009 15:29 |
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Edelweis73
comenta: ¡¡¡DIOS MIO!!!! No te confundas  , es valido hablar de "tu" o hablar de "usted", mientras ambas partes lo hagan igual. Cuando le hablamos de "tu" a alguien que solamente nos puede hablar de "usted" lo que estamos haciendo es tomar una actitud despota y prepotente de "patron". Tambien hay que notar que el cambio en la forma de referirse al periodista se dio a partir de que este le hizo una pregunta que dicho caballero del narco no queria contestar. En fin, por si hay alguna duda, lo que me parece interesante no son los "modales" de la TUTA si no lo que estos indican sobre su sicologia. |
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| Autor | Hilo |
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| Darko | Enviado: 16/7/2009 15:36 Actualizado: 16/7/2009 20:21 |
****  Conectado: 23/7/2006 Desde: Envíos: 749 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" comenta:
Ricardo Rocha, uno de los mejores periodistas que ha dado México en toda su historia, sin duda su nombre pasará con letras de oro a la historia nacional. Si el lo dice es por algo. Periodista valiente quien, en los tiempos del PRI, se atrevió a pasar el video de Aguas Blancas donde se demostraba la masacre en contra de campesinos inocentes. Ningún otro periodista tuvo los huevos para hacerlo, solo el, aunque sabía que los despedirían de Televisa y se echaría al PRI encima, pero el lo hizo para que todos nos enteráramos y Guerrero dejara de tener un asesino como gobernador, salvando de la muerte a más mexicanos. No, Ricardo Rocha para tí es un excelente periodista porque es lame botas del peje, de esos periodistas que en una entrevista en vivo jamás le haría una pregunta incómoda al peje, de esos periodistas que justifican un plantón por el berrinche de un fulano que siempre argumenta fraude cuando no gana, de esos periodistas que cuando se atrevan a decir la mierda que es AMLO, pasarán de un día al otro como periodistas pagados por el gobierno dentro de la percepción de los pejistas. Como Ciro Gómez Leyva. Te pongo el mismo video para que te sigas defecando: Saludos |
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| Autor | Hilo |
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| alpha_lider | Enviado: 16/7/2009 16:05 Actualizado: 16/7/2009 18:07 |
*  Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 211 |
 Re: 2009/02/16 "TUTA"El Amarillasno dice:
'Y mientras el Chapo tan tranquilo viviendo en Durango' Hombre!!, Haberlo dicho Antes! Mira que las Autoridades volviendose locas buscandolo... y tu sabes donde esta!! Andale, ve a cobrar tu Recompensa! No, si no Rebuznas es porque no te sabes la tonada! Estariamos mejor con KGandhi.... Pero el la carcel o en un Manicomio! |
| Autor | Hilo |
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| Darko | Enviado: 16/7/2009 16:14 Actualizado: 16/7/2009 18:08 |
**** Conectado: 23/7/2006 Desde: Envíos: 749 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" comenta:
Bingo. No sólo es más fácil mandar a los soldados, también es más fácil salir con argumentos baratos de quinta como "hay que hacerles frente con todo... no nos podemos rendir... no son más fuertes si todos nos unimos... no baje la guardia señor presidente!". Buen apunte el tuyo. Los militares en México tienen años de estar combatiendo narcos, no sé de que demonios estés hablando. Estoy de acuerdo con combatir el crimen organizado, no así con la poca ó nula inteligencia con la que lo ha hecho Fecal. Saludos |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| kidnapped | Enviado: 16/7/2009 16:22 Actualizado: 16/7/2009 18:08 |
_ Conectado: 7/6/2009 Desde: Envíos: 32 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" comenta:
Cefaz dice: Es cierto Cefaz. Es problema es que la delincuencia organizada no se limita a ese giro nada mas, vamos, hasta en los CDs piratas se meten y seria muy debatible decir que al hacer legal la piratería le quitarías poder a estas mafias. Otro ejemplo mas, Holanda, es legal la mariguana y de todas maneras hay delincuencia organizada, se dedica a mover las llamadas “drogas pesadas” y otras industrias ilegales dentro de ese lugar. En efecto se acabaron los problemas relacionados con el mercado negro de alcohol al acabarse la prohibición pero lamentablemente todas esas personas no se dedicaron a abrir pizzerias. Lo que comentas que el crimen organizado nunca fue tan fuerte como cuando tenia al alcohol en sus manos… respetuosamente no opino igual. Hace unas noches estaba viendo un documental sobre las mafias en Estados Unidos y explicaba como evoluciono el poderío económico y de influencia en ese país y lamentablemente no se ve un declive después de que se levanto la prohibición. Te pongo el ejemplo de saudi-arabia; donde esta prohibido el alcohol y hasta donde yo se no tienen un problema tan marcado con la delincuencia organizada como aquí, o en estados unidos durante el periodo de la prohibición, para remitirnos al ejemplo. |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| alpha_lider | Enviado: 16/7/2009 16:23 Actualizado: 16/7/2009 18:09 |
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 211 |
 Re: 2009/02/16 "TUTA"Asi que, no les Funcionaron las Narco-mantas?
Y ahora estas Lacras utilizan a COBARDES Pseudo 'comunicadores' que se ensucian en los Calzones o posiblemente tienen que pagar una factura a estos Delincuentes. Para pasar sus 'mensajitos' |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| alpha_lider | Enviado: 16/7/2009 16:27 Actualizado: 16/7/2009 18:09 |
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 211 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Sr. cefaz, que razon tiene usted!
Quienes son esos que se atreven a discrepar con los que comodamente sentados detras de un keyboard tomandose un cafecito con donas, externan su 'opinion' de como se deveria conducir el combate a la delincuencia particularmente el Narcotrafico. Que propones? Que se Incrementen las campanas; 'Di no a las Drogas'? O que Voltemos la vista para otro lado cuando se cometen Delitos? Tienes razon Muchacho! Deveriamos pensar en el sufrimiento que les estamos causando a esas 'Pobres FAMILIAS" Esto Sr., es Sarcasmo. Deja de Mostrar el Cobre y dinos cual es tu 'brillante' 'Estrategia' |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| civil | Enviado: 16/7/2009 16:56 Actualizado: 16/7/2009 18:12 |
**  Conectado: 25/11/2008 Desde: Poza Rica de Hidalgo, Ver. Envíos: 344 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Amarilliasno comenta :
¿Y de todo lo demás que escribí algún comentario? Para que, si escribiste puras p3nd3jadas    |
| Autor | Hilo |
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| Hartodelpeje | Enviado: 16/7/2009 17:18 Actualizado: 16/7/2009 18:12 |
****  Conectado: 21/8/2006 Desde: Envíos: 985 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Tiene su gracia el ver que varios foristas por aca, creen que con legalizar las dorgas la amenaza que son estos delincuentes se va a terminar como or arte de magia.
En realidad, el Narco, es uno de los tantos "negocios" que estos "angelitos tienen", no solo se dedican al trafico de drogas, de hecho uno de los principales medios de financiamiento de "La Familia" es el secuestro. Dejenme adivino, si legalizamos el secuestro ¿este se va a terminar? El trafico de drogas NO ES lo unico a lo que se dedican, esta tambien la trata de blancas, robo de autos, etc etc etc. Y son los mismos los que manejan todo. O acaso cefaz y cia, ¿van a decir que pues total los dejemos secuestrar, ejercer la trata de personas y demas? Y no es un juicio simplon; simplemente estos tipos, son criminales y le entran a todo lo ilegal, no son empresarios incomprendidos. Defenderlos a tituolo personal me parece abominable y repugnante. |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| Graf | Enviado: 16/7/2009 17:26 Actualizado: 16/7/2009 18:13 |
_ Conectado: 16/7/2009 Desde: Envíos: 11 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Imaginero
Estoy de acuerdo contigo en que hay que trabajar sobre los adictos (considerarlo un problema de salud publica, aumentar los programas de desintoxicación etc.) sin embargo creo que estas pasando por alto que la mayor parte de la demanda de droga viene del extranjero, y a pesar de que el consumo en nuestro pais ha aumentado el mercado interno sigue siendo menor a la demanda externa. Asi pues, no tenemos control sobre combatir a la demanda externa. Cefaz, Que tu creas que la venta de diversas drogas no presenta un “problema ético” distinto al de la venta de otras sustancias (alcohol, azucare tc) y que por lo tanto no se puede comparar con el secuestro, esta muy (te felicito por ello, de verdad) pero no se te olvide que esa es tu concepción ética del asunto. De la misma forma yo podría afirmar (inspirándome un poco en Wittgenstein) que no hay diferencia ética entre la caída de una piedra y un homicidio, así que sugiero evitar en la medida de lo posible (que evitarlo al 100% es imposible según creo yo) dar una respuesta basada en una concepción ética, ya que realmente no se resuelve el asunto y es (al menos formalmente) tan intransigente como la postura ética de tu contrario (o como la de un servidor). Respecto a la legalización o tolerancia de la drogas (ojo, no es lo mismo), pues les dire que el tema fue contemplado por fox, pero que la presión de EU evito que fuera discutida, y antes de que alguien salga diciendo que si hay que tener “tamaños” y no subyugarse ante EU etc. etc. hay que recordar las circunstancias de México, y por tanto no podemos creer que el oponerse de manera frontal o renegociar el TLCAN porque nosotros lo decimos, sean posturas realistas. Viendo lo anterior, creo que solo nos queda buscar hacer ruido (y de ser posible presión, pero no se de que forma) para que EU y los demás consumidores modifique su postura respecto a las drogas (cosa difícil). En el ámbito interno creo que solo se puede implementar programas para combatir las adicciones….y desplegar al ejercito. |
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| Autor | Hilo |
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| Madero | Enviado: 16/7/2009 18:52 Actualizado: 16/7/2009 18:55 |
_ Conectado: 5/12/2008 Desde: Envíos: 85 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Me gustó el calificativo para los periodistas. Yo no se si ése tipo de gente deveras pasó por una universidad. Para mí que son de los que la "crisis" les pone un precio muy barato. Antes no sabía como referirme a ellos, en lo sucesivo serán hijos de Tuta. Gracias Paco.
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| Autor | Hilo |
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| jge | Enviado: 16/7/2009 19:30 Actualizado: 16/7/2009 19:45 |
_  Conectado: 14/4/2007 Desde: Envíos: 58 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" No parece haberse permeado en la percepción de la población que "La Familia" no es un grupo delincuencial común y corriente, que sus elementos no están limitados en sus aspiraciones al dinero, vino y mujeres como un narcotraficante común. Tienen una agenda más sagaz e inteligente que compite directamente con las funciones del estado (ojo, no va en contra, compite). "La Familia" ha hecho declaraciones también con anterioridad que mucha gente tacha de ilógicas, descaradas o sin sentido, sin percatarse que esas declaraciones y acciones tienen una lógica más profunda y muy cuidadosa. Aguas con eso.
Saludos |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| polix | Enviado: 16/7/2009 19:35 Actualizado: 22/7/2009 20:54 |
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" ¡Enanoo...!!No pactaremos!!  ¿ A poco no se parecen uno a Pedro Picapiedra y el otro a pablo? . |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| benjaspardo | Enviado: 16/7/2009 20:00 Actualizado: 16/7/2009 20:02 |
*  Conectado: 8/12/2008 Desde: Guanatos Envíos: 163 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" TUTA: TA TA TA TA TA
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| Autor | Hilo |
|---|---|
| amadis | Enviado: 16/7/2009 20:16 Actualizado: 16/7/2009 20:20 |
_ Conectado: 19/2/2007 Desde: Envíos: 78 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Cefaz:
comenta: Veo que tienes una debilidad por los cuestionarios y yo una debilidad por contestarlos. Bueno esperaba que tu "debilidad" por los cuestionarios te llevara a responder la pregunta 1 sobre tu estrategia  . No fue asi, pero si note que despues escribiste lo sguiente:comenta: Favor de no mamar. Ya he escrito sobre cuáles aspectos definitivamente no están dando resultados y sobre cómo no hay una estrategia clara en el combate contra el narco. Si te da hueva leerlos, es tu bronca. Me da igual. Una cosa indicar las fallas del gobierno y otra cosa es tener mejores ideas que ellos para resolver el problema. Si no tienes ideas, pues esta bien, ni tu ni yo gobernamos. Solo que me pareceria mejor escribir algo como: "_____no esta funcionando aunque admito que no se me ocurre nada mejor". Asi todos sonamos mas honestos. La pregunta 2 ni la comento porque implicaba haber respondido a la primera. Ni modo. Pregunta 3: comenta: Y qué se ha hecho contra esas autoridades locales aparte del michoacanazo? Cuántos gobernadores hay en la cárcel? Cuántos funcionarios de otros estados has visto consignados? Tecnicamente no la contestaste sino que lanzaste una pregunta. Sin embargo parece haber una afirmacion implicita. Estas haciendo un reconocimiento al "Michoacanazo" como la estrategia correcta? _________ Ademas estas sugiriendo ampliar esta estrategia calderonista a otros estados?_______ Coincido con Cefaz en que la estrategia de Calderon para Michoacan es la correcta y debe de extenderse al resto de la republica. Saludos  PD: Pregunta 4, irrelevante o no, sabes el numero? |
| Autor | Hilo |
|---|---|
| Graf | Enviado: 16/7/2009 20:23 Actualizado: 16/7/2009 20:28 |
_ Conectado: 16/7/2009 Desde: Envíos: 11 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Creo que la idea de implementar un sistema con mayor tolerancia hacia las drogas funcionaria, siempre y cuando se asignen mas recursos hacia la prevención de las adicciones, así como en la educación para el uso de dichas sustancias. Sin embargo, insisto en que hay que ser realistas porque mientras la tendencia de los países que mas consumen drogas siga siendo la de prohibir el uso de las mismas, es imposible que México establezca un ordenamiento jurídico coherente al respecto (no como las jaladas que se aprobaron por las fechas de la influencia), por lo tanto creo que pensar en una mayor tolerancia (mediante una correcta legislación) hacia el narcotráfico como forma de debilitar el poder de los narcos no es algo viable, pero desplegar al ejercito si lo es, no digo que sea la mejor estrategia (como tampoco lo es legalizarlas o tolerarlas así sin mas, ya que para hacer algo así se requiere de bastante investigación por parte de las c. sociales), pero creo que es la única (o de las únicas, igual y me pierdo de algo) viable (los programas de prevención y rehabilitación solo son auxiliares).
cefaz, ética y derecho son dos cosas distintas, algo puede ser éticamente reprobable pero legal y viceversa. Tu primer punto fue que no existía una problemática de tipo ético al comerciar con distintas cosas, mientras que dicha problemática era real al hablar de un secuestro. En el plano ético no podemos decir que los enunciados éticos hagan referencia aun estado de cosas, pero lo que si tienen es un sentido. Con lo anterior no pretendo restarle importancia a la ética, pero el punto es que de manera objetiva no podemos hablar de “bien absoluto para todos” o de “mal absoluto para todos”, ya que todos los enunciados éticos se encuentran al mismo nivel, que a ti te parezca igual vender cocaína o azúcar esta bien, pero también esta bien a quien le parezca reprobable la venta de drogas. En el plano ético todo se reduce a me agrada o me desagrada, porque la manera en que enunciamos nuestros enunciados éticos es de manera absoluta (aunque estos no lo sean porque no hacen referencia a un estado de cosas). Al hablar de la cuestión de derecho, y mas específicamente a los principios jurídicos que señalas, lo que se busca es volver objetivos los enunciados éticos, y eso no se puede, ya que lo único que se puede conseguir es el establecimiento de un estándar, y al fijar un estándar estamos convirtiendo a los enunciados éticos en enunciados sobre hechos, y eso se puede ver reflejado en que los llamados derechos humanos no tienen manera de aplicarse mas que a través de circunstancias que los especifiquen y los moldeen. El derecho a la libertad no es un enunciado ético absoluto porque existen circunstancias mediante las cuales esta bien que seas privado de ella (lo mismo pasa con la vida y demás), por lo tanto dichos derechos responden a estados de cosas, a intereses, y somos capaces de responder a preguntas de ¿Por qué? y ¿para que? al hablar de dichos derechos fundamentales, es decir fijamos un estándar, tal y como lo fijamos cuando decimos “aquella es una buena mesa”, y eso no es absoluto y ciertamente tampoco es ética. Por cierto (cuestión muy aparte y no dirigida hacia alguien), eso de estaríamos mejor con López Obrador es un contrafáctico, asi que ¿de que nos sirve? |
| Autor | Hilo |
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| polix | Enviado: 16/7/2009 20:59 Actualizado: 16/7/2009 23:20 |
***** Conectado: 14/3/2006 Desde: Chilangotitlan Envíos: 1920 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" El Charro amarillo tambien lo dijo, que dijo: "Salvamos al Mundo" . |
| Autor | Hilo |
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| alpha_lider | Enviado: 17/7/2009 3:23 Actualizado: 17/7/2009 10:19 |
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 211 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Esta se la dedico al cefaz
a ver si le llega el mensaje! |
| Autor | Hilo |
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| alpha_lider | Enviado: 17/7/2009 3:26 Actualizado: 17/7/2009 10:25 |
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 211 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Esta se la dedico a los COBARDES 'comunicadores', Periodistas Corruptos y Politicos Encubridores
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| Autor | Hilo |
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| alpha_lider | Enviado: 17/7/2009 3:29 Actualizado: 17/7/2009 10:26 |
* Conectado: 4/2/2007 Desde: OC California US Envíos: 211 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" En vista que esos que Justifican lo Injustificable y se Acobardan al primer movimiento de olas bravas (con el perdon de J. M. Napoleon)
y se niegan a Proponer a qui esta mi Propuesta, Como ven, se la mandamos al Congreso? 1 - PENA DE MUERTE A NARCOTRAFICANTES ASESINOS 2 - PENA DE MUERTE A SECUESTRADORES ASESINOS 3 - PENA DE MUERTE A TRATANTES DE BLANCAS Y TRAFICANTES DE HUMANOS ASESINOS 4 - PENA DE MUERTE A VIOLADORES ASESINOS Digo, si los Criminales se creen que tienen el derecho de decidir quien vive y quien muere Porque la Ley no tiene ese Poder? No? Tal vez por que tu NO has perdido a un Amigo en un Asalto porque el Asesino era un Drogadicto que buscaba conseguir dinero para comprar mas Droga O Ningun Familiar tuyo a Muerto a Consecuencia de su Trabajo... que era Proteger a los Ciudadanos. O mas Simple, Tu no has conocido a nadie el tiempo Suficiente para ver como lo DESTRUYEN LAS DROGAS, Como Pierde su Patrimonio, su Identidad y Cordura Pero no, ahora Resulta que esas Lacras no tienen nada que ver con los males que Aquejan a Mexico Para Algunos como buenos MEJICANOTES Creen que la 'mejor' 'estrategia' es hacerse de la vista gorda, a fin de cuentas muchos de ellos ya han pasado el punto de Retorno y estan tan acostumbrados a vivir en una Ilusion que se han vuelto Cinicos, ahora que la Realidad les Golpea en la cara estan dispuestos a Permitir que estos Criminales sigan Corrompiendo y Destruyendo las Bases de nuestra sociedad; A Los Jovenes MEXICANOS Todo para que ellos puedan seguir viviendo en el Pais donde nunca pasa Nada. |
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| Autor | Hilo |
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| jando | Enviado: 17/7/2009 11:21 Actualizado: 17/7/2009 11:31 |
_  Conectado: 16/7/2009 Desde: Exiliado en Regiolandia Envíos: 29 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" La verdad es increíble que los medios (el famoso 4° poder) vengan ahora a dictar la agenda del país. Ok, ya se había hecho en algún tiempo, pero regresar a eso sólo porque el PRInosaurio ha resucitado, es impensable...
 El cambio de estrategia debe ser utilizar la INTELIGENCIA, ya sea militar, pedir ayuda a la DEA o al FBI o a quien sea. No nos quita lo mexicano pedir ayuda a quien pueda dárnosla. Pero claro, no faltará quien se rasgue las vestiduras diciendo que la intervención de extranjeros es inconcebible porque nuestra soberanía, blablabla... en lo personal no tengo tiempo de limpiar mi casa y no tengo empacho en contratar a alguien que lo haga. Si nuestra casota llamada México no la podemos limpiar solos, pos aceptemos toda la ayuda que se pueda...  Y por INTELIGENCIA (así con mayúsculas) me refiero a que no lleguen tirando balazos a lo wey o haciendo balaceras como las que hemos venido viendo últimamente donde ya la gente inocente está saliendo afectada, algo que ni en los peores días del narcoPRI sucedía. Caray, si ves un carro sospechoso, si sabes dónde se ocultan, lo sigues sigilosamente y los agarras, como ya alguien dijo, como al tigre de Santa Julia, así no hay bajas ni de uno ni de otro lado. Y conste que NO estoy en contra de que el ejército patrulle las calles, y creo firmemente que el ejército es menos corruptible (no que no lo sea, hay qué recordar cuántos generales eran amigos y guardianes del narco) que las policías. Sin embargo, no creo que tener al ejército echándoles de balazos en cada calle de la ciudad sea la solución. Ese para mí sería el cambio de estrategia: en vez de los "golpes espectaculares" comenzar a estrangularlos desde el origen. Los gringos durante la prohibición jamás pusieron a su ejército a cuidar las calles, hicieron reformas en las leyes y en vez de andar tirando de balazos en las calles nomás a lo wey (que sí sucedía, pero no era la regla), hacían redadas donde sabían que estaban los malandros cuando recibían el pitazo. Y aquí? cada vez es más frecuente que nos veamos en medio del fuego cruzado. Pero la clase política (y nosotros como ciudadanos!) debemos empezar también a cambiar de actitud, no le podemos dejar todo al gobierno y criticar al "p1nche Fecal" porque su estrategia "no sirve". Por qué te quejas de que la delincuencia organizada tenga mucho poder si les mantienes el negocio con los CDs y DVDs piratas? por qué te quejas de que las autoridades sean corruptas si tú sigues ofreciendo mordidas cuando infringes la ley? también de eso tiene la culpa el gobierno? no maaaaaaaaa..má! de eso cada quién es responsable, pero nos encanta estar lloriqueando de lo mismo que nosotros somos culpables. La solución? 1) No seas corrupto. 2) No propicies la corrupción: deja de violar las leyes. 3) No mantengas a la delincuencia, no compres piratería ni en tianguis donde los ambulantes están al margen de la ley porque no pagan impuestos. 4) Haz todo el escándalo posible y quema en público a quien quiera corromperte (porque sí hay policías, sobre trodo tránsitos, que te inventan delitos para extorsionar) si no les da vergüenza a ellos, al menos que su familia también sufra el quemón a ver si a ellos sí les da tener un papá, hermano o esposo corrupto. México es maravilloso... lo único malo es que está lleno de mexicanos...  |
| Autor | Hilo |
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| harley | Enviado: 20/7/2009 12:20 Actualizado: 20/7/2009 13:31 |
***  Conectado: 13/2/2006 Desde: Cd. de México, México Envíos: 581 |
Re: 2009/02/16 "TUTA" Si güeyes y su nieve...
Con esta clase de alimañas NO se pacta...punto. En todo caso hay que exterminarlos. |