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2010/09/07 Relevos
 Paco Calderón
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2009/07/19 Depende la pregunta
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Instituto Nacional de Estadística y Geografía (INEGI), crisis económica 2009, pobres, pobreza, riqueza, economía, extranjero

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Los usuarios son responsables de sus propios comentarios.

Autor Hilo
lgomez
Enviado: 19/7/2009 10:09  Actualizado: 19/7/2009 12:14
****
Conectado: 4/1/2006
Desde: 19°31´35"N 96°54´58"O
Envíos: 757
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Tan fácil como leer estos libros...







...que solo vuelven ricos a los que los escriben

Autor Hilo
alexo2k
Enviado: 19/7/2009 10:11  Actualizado: 19/7/2009 12:14
_
Conectado: 18/7/2006
Desde: Mexico
Envíos: 83
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Que bien !! Extrañaba cartones como estos !! Un 10 !!!

Es muy triste la situacion actual del pais, ya que las personas cada dia estan mas amoladas, cada dia es mas dificil sobrevivir porque todo es mas caro, cada vez se gasta mas dinero y cada vez hay mas impuestos.

Lo lamentable es que seguimos pensando que la culpa la tiene el gobierno, o que la culpa la tiene el extranjero cuando sabemos que la situacion actual del pais se debe a todos y cada uno de nosotros

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 15:50  Actualizado: 20/7/2009 9:36
*****
Conectado: 13/7/2006
Desde: Fiel al sitio de Paco Calderón
Envíos: 9086
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Lo lamentable es que seguimos pensando que la culpa la tiene el gobierno, o que la culpa la tiene el extranjero cuando sabemos que la situacion actual del pais se debe a todos y cada uno de nosotros


Sobre todo cuando nos unimos a causas que permiten que lleguen peores personajes políticos al poder. Como eso del voto nulo o el obradorismo. Cuán desesperada debe estar la gente para que por que su vieja no les plancha bien la ropa se metan con una sidosa. O fatua ignorante. A escoger.

Autor Hilo
RAMSESVILLAVER
Enviado: 20/7/2009 12:39  Actualizado: 20/7/2009 13:31
*****
Conectado: 31/3/2006
Desde: Sinaloa
Envíos: 2155
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Autor: l44t Enviado: 19/7/2009 14:50:46
comenta:
Sobre todo cuando nos unimos a causas que permiten que lleguen peores personajes políticos al poder. Como eso del voto nulo o el obradorismo. Cuán desesperada debe estar la gente para que por que su vieja no les plancha bien la ropa se metan con una sidosa. O fatua ignorante. A escoger.



¡¡¡NO PUEDE SER!!!! ¡¡EN SERIO QUE NO PUEDE SER POSIBLE ESTA CLASE DE COMENTARIOS!!!

pero del único que habla mal es de quien lo hace.

Autor Hilo
shapo_
Enviado: 19/7/2009 10:11  Actualizado: 19/7/2009 12:15
_
Conectado: 12/7/2009
Desde:
Envíos: 4
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
bonito carton visualmente pero a mi punto de vista sin mucho contenido como los ultimos , paco que no se te olvide hay mucho de que hablar como la guarderia y los jueces de vacaciones ; de embajadores en canada metiendo la patota diciendo que los que piden refugio es puro rollo, de militares clonados en sinaloa etc etc no desaproveches ni el talento ni te dejes mangonear , cuando te admiro lo digo pero cuando creo que se puede mejorar me expreso , gracias

Autor Hilo
Darko
Enviado: 19/7/2009 10:12  Actualizado: 19/7/2009 12:15
****
Conectado: 23/7/2006
Desde:
Envíos: 749
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Efectivamente. puntos que van en contra de la doctrina priista, la cual es hacerla de Robin Hood: quitarle a los ricos para dárselos a los pobres -aunque en el camino me quede con un buen tajo-.

Estos son los cartones que me gustan de Paco, algo que vaya en contra de la corriente del vulgo adoctrinado y nos haga refleccionar sobre las cosas.

Saludos

Autor Hilo
jando
Enviado: 20/7/2009 15:29  Actualizado: 20/7/2009 16:45
_
Conectado: 16/7/2009
Desde: Exiliado en Regiolandia
Envíos: 29
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Eso siempre se ha aplicado... al rico le quitamos 5, tú te quedas con 2 y yo con 3 porque soy tu "protector"...

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 10:17  Actualizado: 19/7/2009 12:15
*****
Conectado: 13/7/2006
Desde: Fiel al sitio de Paco Calderón
Envíos: 9086
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
La causa de la pobreza es la pereza.

Millones de mexicanos se dedican a actividades tan productivas como filosofar en cómo es injusta la vida y en quejarse sin hacer nada para cambiarlo.

Y otros hacen cosas para vengarse de aquellos quienes dicen les "deben cuentas". Si la milésima parte de ese tiempo la dedicaran a pensamiento productivo y sobre todo, a aterrizarlo en acciones, en México solo los huevones satisfechos serían pobres.

Pero mientras, México seguirá siendo una cueva de gente inútil, llena de amargura, baquetona, y que gasta su tiempo en actividades que les hace perder tiempo, dinero y esfuerzo.

Autor Hilo
meomo
Enviado: 19/7/2009 14:01  Actualizado: 20/7/2009 9:30
_
Conectado: 7/2/2009
Desde:
Envíos: 22
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
¿hablas de tu biografia o tu retrato?

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 19/7/2009 14:03  Actualizado: 20/7/2009 9:30
****
Conectado: 21/11/2007
Desde: Hyperbórea
Envíos: 734
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Millones de mexicanos se dedican a actividades tan productivas como filosofar en cómo es injusta la vida y en quejarse sin hacer nada para cambiarlo...

...Pero mientras, México seguirá siendo una cueva de gente inútil, llena de amargura, baquetona, y que gasta su tiempo en actividades que les hace perder tiempo, dinero y esfuerzo...


Sin Comentarios....

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 9:41  Actualizado: 20/7/2009 9:57
**
Conectado: 26/10/2008
Desde: Ciudad de la Esperanza (la última esperanza que nos queda)
Envíos: 353
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Participar en el sitio de Paco Calderón te saca de pobre

Por ejemplo, hay un usuario por ahí que entró siendo un simple maestro de prepa patito y hoy ya es un todo un millonario empresario con cientos de empleados a su servicio, todo por seguir los consejos de Paco. Bueno, el dice que ya es millonario, no creo que nos esté mintiendo como un vulgar pejista, verdad??

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:38  Actualizado: 20/7/2009 12:33
*****
Conectado: 13/7/2006
Desde: Fiel al sitio de Paco Calderón
Envíos: 9086
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
¿hablas de tu biografia o tu retrato?

Te descubriste solo: la verdad, duele.

Sin Comentarios....

De ti nada raro, cada vez son más huecas tus participaciones. Ya hasta Amarillito se lee más ameno, lástima.

Participar en el sitio de Paco Calderón te saca de pobre

Por ejemplo, hay un usuario por ahí que entró siendo un simple maestro de prepa patito y hoy ya es un todo un millonario empresario con cientos de empleados a su servicio, todo por seguir los consejos de Paco. Bueno, el dice que ya es millonario, no creo que nos esté mintiendo como un vulgar pejista, verdad??


¿En serio pagan por postear en el sitio de Paco Calderón?

A ver, ese Paco o Salva, si es cierto, por ahí me deben algunos meses atrasados

Pero el que se ve que le va mejor es el Amargadito, llueve, truene o caiga granizo sigue aquí, se dijera que es un conocido forista disfrazado de "vulgar pejista", tal y como él mismo se autodefine

Autor Hilo
maritzac
Enviado: 20/7/2009 12:49  Actualizado: 20/7/2009 13:52
*****
Conectado: 10/8/2006
Desde:
Envíos: 1002
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Sinceramente, Amarillito, no.

Si yo no tengo, el que los demás tengan o no tengan me es indiferente también. No porque los demás tampoco tengan, o tengan demasiado, mi estómago va a estar más lleno o más vacío.

La "igualdad económica" es una falacia muerta con el comunismo. Siempre hay alguien que va a tener menos. Siempre hay alguien que va a tener más.

El derecho a progresar es inalienable, y cualquier doctrina que imponga la "igualdad" económica está violentando ese derecho.

La pobreza es un problema *individual*. Cada individuo es pobre o rico según sus circunstancias, iniciativas, cultura, habilidades, historia etcétera.

No todos los ignorantes son pobres. No todos los que nacieron pobres son pobres. No todos los que no trabajan son pobres.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 15:15  Actualizado: 20/7/2009 16:45
**
Conectado: 26/10/2008
Desde: Ciudad de la Esperanza (la última esperanza que nos queda)
Envíos: 353
 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Ehhh sin extremismos maritzac, te parece?

NADIE está hablando de ACABAR con las desigualdades (ni los rusos lo lograron) sino de DISMINUIRLAS. NADIE está buscando quitarle a los ricos(primero habría que definir que es un rico) para dárselo a los pobres. En Estados Unidos se está discutiendo el cobrarle más impuestos a los "ricos" definidos estos como los que ganas más de 350,000 dólares al año.

Es un mito que se busque la igualdad económica absoluta entre las personas, eso lo abandonó Stalin en los treintas. Ahora se trata de que las desigualdades no sean tan insultantes ni tan groseras, que todos tengamos lo mínimo para vivir decorosamente, el olvidado "estado de bienestar".

Tu no necesitas que te defiendan. Si no tienes para pagar el cable pues ni modo, te aguantas. Pero no es algo vital para nadie, hay gente en México que carece de lo más indispensable para vivir, lo cual no es tu caso, entonces, que hacemos con esos mexicanos? Vamos y les decimos en su cara que si no tienen que comer es POR SU CULPA Y DE NADIE MAS?

Pero no por no darle a los pobres vamos a caer en el ABANDONO. A caer en la creencia de que, simplemente, hay que abandonar a la gente a su destino porque ellos mismos se lo buscaron. Yo en lo personal tengo un problema: no puedo concebir la idea de que "si yo estoy bien, entonces todo lo demás está bien". Que me valga madres el que haya gente pidiendo dinero en las esquinas o niños chillando de hambre, mientras yo estoy bien. Esa idea no la concibo. No concibo que en un lugar del país viva el segundo hombre más rico del mundo y a un kilómetro un padre no sepa como le va a dar de comer a su hijo mañana, me entiendes?

Autor Hilo
respam
Enviado: 20/7/2009 17:09  Actualizado: 20/7/2009 18:03
_
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Alo maritzac, yo no entiendo el termino "igualdad económica" como una repartición arbitraria de bienes, sino como una igualdad de oportunidades para generar riqueza, actualmente no la hay, no es algo muy común en México que de manera legal alguien salga de una pobreza extrema a un nivel de vida superior al medio, ya no digamos a uno medio alto, y sin embargo si lo es en algunas otras partes del mundo y eso en gran parte si se debe a las políticas económicas del país, y no por que no repartan los bienes sino porque solo han producido aumentar la brecha.

En fin, creo que este termino esta muy estigmatizado por las posturas radicales tanto de izquierda como de derecha.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 15:11  Actualizado: 20/7/2009 16:45
****
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

De ti nada raro, cada vez son más huecas tus participaciones. Ya hasta Amarillito se lee más ameno, lástima


Entre Pejistas Los Reconocereis....


en fin....



Ese Ardor...Ese Ardor..

Autor Hilo
JEliasFlores
Enviado: 19/7/2009 10:25  Actualizado: 19/7/2009 12:15
_
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Pues pobres de los pobres.

Es que, al parecer, en México la riqueza siempre ha sido cosa del diablo. En cambio, la pobreza es cosa santa, cosa beatífica.

Y desde luego, concuerdo en que los defensores de los pobres de los pobres son generalmente panzones que se echan su medio kilo de tortillas en cada comida, mínimo.

Eso me recuerda que por ahí anda alguien que nos está defendiendo de la "mafia política" y que cuando hizo huelga de hambre traía una panza de yegua bastante... ¿como lo diríamos?... INEJJPLICABLE.

Autor Hilo
lgomez
Enviado: 19/7/2009 12:53  Actualizado: 19/7/2009 13:10
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Eso me recuerda que por ahí anda alguien que nos está defendiendo de la "mafia política" y que cuando hizo huelga de hambre traía una panza de yegua bastante... ¿como lo diríamos?... INEJJPLICABLE.


Tan inejplicable como el hecho de que algunos políticos acostumbran atacar a los "pirrurris" y mandan a estudiar a su hijo a la Universidad de las Américas...


Autor Hilo
JEliasFlores
Enviado: 19/7/2009 13:57  Actualizado: 20/7/2009 9:29
_
Conectado: 6/9/2006
Desde: Chihuahua, Chih., México
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Tan inejplicable como el hecho de que algunos políticos acostumbran atacar a los "pirrurris" y mandan a estudiar a su hijo a la Universidad de las Américas...


Un poquitín offtopic... ¿La paranoia, la esquizofrenia y la locura en general son hereditarias? Gulp, lo último que me gustaría ver son herederos al título de "defensores de los pobres" bien alimentados, bien educados y bien, bien locos.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 19/7/2009 14:15  Actualizado: 20/7/2009 9:34
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Tan inejplicable como el hecho de que algunos políticos acostumbran atacar a los "pirrurris" y mandan a estudiar a su hijo a la Universidad de las Américas...


Considerando el hecho de que muchos
consideran a la educación publica como algo fallido,
ese comentario sale sobrando



P.D.

Con Universidad de las Americas te refieres a la
UDLAP o al Insituto de Cooperacion Para la
Seguridad HEmisferica?!?!?

Autor Hilo
lgomez
Enviado: 20/7/2009 19:42  Actualizado: 20/7/2009 19:51
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
edlewis73
comenta:
Considerando el hecho de que muchos consideran a la educación publica como algo fallido, ese comentario sale sobrando P.D. Con Universidad de las Americas te refieres a la UDLAP o al Insituto de Cooperacion Para la Seguridad HEmisferica?!?!?


Supongo que a ti te sale siempre sobrando algo...

En este tema no estamos hablando de la educación sino de los que, por ejemplo, viven a costa de los impuestos que pagamos sin producir ningún beneficio y que sin embargo viven muy cómodamente aún que se la pase criticando a los pirrurris, pagándole a su hijo una escuela de casi 50 mil el semestre y diciendo que gana esta cantidad al mes.

Por ejemplo, este señor...



Y no, no es el Insituto que mencionas(aquí no te sobró, te faltó algo).

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 21:38  Actualizado: 20/7/2009 23:18
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Supongo que a ti te sale siempre sobrando algo...


Y de los tres comentarios similares ademas del mío tenías que escoger el mío...

me pregunto que fue...

lo fallido la udla o la escuela de las americas....

comenta:

En este tema no estamos hablando de la educación sino de los que, por ejemplo, viven a costa de los impuestos que pagamos sin producir ningún beneficio y que sin embargo viven muy cómodamente aún que se la pase criticando a los pirrurris, pagándole a su hijo una escuela de casi 50 mil el semestre y diciendo que gana esta cantidad al mes.


50 mil x 6 meses = 300 mil semestrales...

50 mil (el semestre) entre 6 meses (aunque en realidad se paga en 4) = 8,333.33....

comidamente lo paga en 4 meses (12500 al mes) y todavia le sobra 287 mil para flatulearse donde le de la gana...


Ahora bien...

250 mil que gana el zoquete del presidente de penalty que tanto adoras:

250 mil menos 25 mil que tiene que darle al PAN cada mes...

le sobran

225 mil x 6 meses tenemos = 1.350 milllones de pesos (NETO)

para comprarse la casa que tanto quiere (una que cuesta segun el 3 millones de pesos) tardaria 1.5 años a dos años en comprarse su casa...
con razon tenia la imperiosa necesidad de ser presidente...por dos años al menos..porque de un año para aca nada mas nada...


Aun asi, me sorpende que cuando fue Director de BAnobras haya tenido el descaro de autoprestarse 3 millones de pesos cuando un empleado comun de esa dependencia tarda al menos 1 año en que le presten 300 mil



comenta:

Y no, no es el Insituto que mencionas(aquí no te sobró, te faltó algo).


Si...y ati no te hace falta porque de inmediato identificaste la Escuela de las americas ( espero que tengas la mas mínima idea de lo que se enseñaba
-o enseña- en esa escuela..junior)

Autor Hilo
lgomez
Enviado: 21/7/2009 16:25  Actualizado: 21/7/2009 18:40
****
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
250 mil que gana el zoquete del presidente de penalty que tanto adoras:


No, te equivocas, yo no adoro a nadie como TU te imaginas




comenta:
Si...y ati no te hace falta porque de inmediato identificaste la Escuela de las americas ( espero que tengas la mas mínima idea de lo que se enseñaba -o enseña- en esa escuela..junior)


¿que te hace pensar que identifique la escuela que mencionas?
Ni idea tengo de cual sea y mucho menos que enseñan ahi y la verdad no me interesa.

Y lo de junior, ni me ofende que me lo digas. Por lo menos yo me pague mis estudios y me consegui un trabajo sin necesidad de nepotismos como tu pariente Jose ramon.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 22/7/2009 22:17  Actualizado: 23/7/2009 8:33
****
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:


No, te equivocas, yo no adoro a nadie como TU te imaginas



que bruto!!!!...me ofendiste!!!...me cortaré las venas con una galleta maría...no puedo soportar la humillacion...

comenta:

Ni idea tengo de cual sea y mucho menos que enseñan ahi y la verdad no me interesa



NOOOOOO?!?!?!

no me sorpende....

si no sale en la academia...no existe verdad...?!?!?

te recomiendo que te ilustres...


O estarás condenado a un Pinochetazo....


comenta:

Y lo de junior, ni me ofende que me lo digas.



No si no fue ni insulto...ni cumplido....



comenta:

Por lo menos yo me pague mis estudios y me consegui un trabajo sin necesidad de nepotismos como tu pariente Jose ramon


O sea..Nepotismo?!?! TEngo entendido que tu Satán Favorito ni trabaja (ni en la universidad de Junior...)

no entiendo cual sería el nepotismo..





si...es mi tío...

Autor Hilo
polix
Enviado: 19/7/2009 19:04  Actualizado: 20/7/2009 9:37
*****
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
------

Como que ese pirrurris se me hace conocido..¿Será?


.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 15:06  Actualizado: 20/7/2009 16:45
****
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Como que ese pirrurris se me hace conocido..¿Será?


Jajajaja.... El "Minmí "de "Aquel" que te platiqué...
O la versión Region 4 de El Retrato de Dorian Grey....


ustedes juzguen....

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 19/7/2009 16:20  Actualizado: 20/7/2009 9:36
****
Conectado: 21/11/2007
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Es que, al parecer, en México la riqueza siempre ha sido cosa del diablo. En cambio, la pobreza es cosa santa, cosa beatífica


Mucho tiene que ver la cultura que fue proporcionada por los evangelizadores catolicos españoles, durante la conquista.

Autor Hilo
polix
Enviado: 19/7/2009 10:27  Actualizado: 19/7/2009 21:04
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta


Oye Paco...¿Será todo eso el origen de la

famosa frase del lijitimo?


(¡Conste que esta imagen, (arriba), yo la tengo desde hace tiempo!)



¿Cual INEGI Paco, el de México?

Porque el Sr. de Los Pinos se la pasa diciendo que

cada dia se crean como PincheMil nuevos empleos


.

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 15:55  Actualizado: 20/7/2009 9:38
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Autor: polix Enviado: 19/7/2009 10:27:52

Oye Paco...¿Será todo eso el origen de la

famosa frase del lijitimo?


Hay quienes se aprovechan de la desesperación.

Pero el "lejítimo" solo se aprovecha de los ignorantes y de los autoflagelantes como son los perredistas y "progres".

Es solo una variación de lo que hacen los priístas, que no por nada usan los colores nacionales para tener cautivos y cautivados a un séquito de creyentes.

O de los mismos panistas, que arropándose de uno de sus miembros, tratan de darse baños de pureza cuando empiezan a parecerse cada día más a los tricolores y obradoristas.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 10:34  Actualizado: 20/7/2009 11:32
****
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Hay quienes se aprovechan de la desesperación.

Pero el "lejítimo" solo se aprovecha de los ignorantes y de los autoflagelantes como son los perredistas y "progres".

Es solo una variación de lo que hacen los priístas, que no por nada usan los colores nacionales para tener cautivos y cautivados a un séquito de creyentes.

O de los mismos panistas, que arropándose de uno de sus miembros, tratan de darse baños de pureza cuando empiezan a parecerse cada día más a los tricolores y obradoristas



Hay quienes ven esto como un vaso medio lleno...

Hay Quienes Ven esto como un vaso medio vacío...

Verlo Así es pensar positivamente...Pensar Joven...

P.D.

Como que L44t anda instalado en la onda retro...no creen?!?!


Pero por lo menos ya está diciendo cosas mas coherentes....

Autor Hilo
Licurgo
Enviado: 19/7/2009 10:28  Actualizado: 19/7/2009 12:18
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
En estados unidos estan muy preocupados, por que la tasa de crimenes violentos esta su nivel mas bajo desde los años 70,

quien esta muy preocupado? por que el crimen bajo?

los rojillos, socialistas.

el gobierno solo puede sobrevivir si se le necesita, necesita que se le necesite.

No hay crimen, no se necesitan policias, ni se necesitan carceles.

No se necesitan carceles ni policias, la gente no necesita pagar impuestos.

Es como dice el Soberano pendexo de la CNDH
"si todos andamos armados entonces para que pagar impuestos" lo dijo asi con todas sus letras.

Es hacer un hoyo para taparlo despues.

Crear problemas para adjudicarse el merito por las soluciones.

Es como un señor que tenia una vulcanizadora, que ponia clavos para que le poncharan las llantas a los que pasaban y asi tener mas chamba.

El pobre es de quien lo trabaja.

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 16:12  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
En estados unidos estan muy preocupados, por que la tasa de crimenes violentos esta su nivel mas bajo desde los años 70,
quien esta muy preocupado? por que el crimen bajo?


El crimen está bajo por que muchos narcos mexicanos están creando redes corrompiendo a los gobiernos de los condados y estados como ocurrió aquí en los 70s y 80s.

El efecto cucaracha a nivel internacional, pues. A Obama le va a explotar este problema finalizando su período. Y quienes lo pagarán serán la población gringa.

Autor Hilo
kazita
Enviado: 20/7/2009 14:11  Actualizado: 20/7/2009 14:32
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
El crimen está bajo por que muchos narcos mexicanos están creando redes corrompiendo a los gobiernos de los condados y estados como ocurrió aquí en los 70s y 80s.

En efecto, esa fue una de los tantos motivos por lo que Canada impuso visa, "cuando veas las barbas de tu vecino cortar, echa las tuyas a remojar"

Autor Hilo
korredor
Enviado: 19/7/2009 10:42  Actualizado: 19/7/2009 12:16
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Excelente reflexión Paco. Muchos investigadores cometen el error de estudiar el escenario fallido, lo que es deseable evitar. Cuando creen que tienen identificadas sus causas entonces proponen que lo contrario producirá el efecto contrario, lo cuál no es necesariamente cierto. En México, creo yo, no viene al caso hacerle al investigador. Lo más provechoso sería no perder más tiempo y aplicar las medidas que han sido exitosas en otros países. El problema es que esas soluciones no son con las que comulgan nuestros "intelectuales" y políticos. Además, una vez que empiezen a dar resultado, y se vayan acabando los pobres, su negocio se irá a la ruina. Eso es lo más triste, el que tantos mexicanos basen su vida en la existencia de los pobres.

Autor Hilo
Hartodelpeje
Enviado: 19/7/2009 10:52  Actualizado: 19/7/2009 12:16
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Nahhh, ¿tu crees que esa haya sido la conclusion Paco?. Esa clse de cosas en mexico no suceden.... *wink wink*

Autor Hilo
NoPriAnRd
Enviado: 19/7/2009 10:53  Actualizado: 19/7/2009 12:17
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Causas de la pobreza:

Sindicalismo Voraz,

Elba Esther, la amigocha de los PANaderos, (a quien le deben la presidencia) más peligrosa que 5 Chapos Guzmán

Monopolios, CFE, IMSS, Horcasitas

Empresas que atentan contra la inteligencia de los mexicanos

Televisa, TVAzteca

Causas de la riqueza.

Proyecto de Nación

Entrarle al Toro, acabar con los monopolios de poder

Ejercer la funcion publica honestamente

Promover las PYMES,

Una Reforma Fiscal competitiva, promotora y no recaudadora.

El iva al 15% en alimentos y medicinas es una pendejada. Esta demostrado que el subir impuestos en México solo sirve para acabar en las manos de la partidocracia.

(ejemplo, tenencia, iva del 10 al 15%, ietu, etc,etc)

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 16:02  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Sindicalismo Voraz,

Elba Esther, la amigocha de los PANaderos, (a quien le deben la presidencia) más peligrosa que 5 Chapos Guzmán


Otra vez con sandeces, no cabe duda que anda suelto el Club de Tobi por estos lares.

Si tanto les duele Elba Esther, hablen con los maestros de la SNTE para que voten por otro líder.

Pero saben que los que hay actualmente dejan como angelitos a un Napoleón Gómez Urrutia. Elba Esther al menos los controla a esos hombres y mujeres lobo.

Lástima que la ignorancia haga pensar que ser presidente de la república equivale a remover o permitir el sindicalismo.

Puro fascismo y nazismo disfrazado tras una declaración tan hueca: "Elba Esther, la amigocha de los PANaderos, (a quien le deben la presidencia) más peligrosa que 5 Chapos Guzmán"

Ni amiga y tan risible el comentario, que solo permite mi comentario para desmitificar lo que creen muchos mexicanos ignorantes, que es Felipe Calderón quien designa a los líderes. Sí, Chucha, y tus calzonsotes

Ea, maestros, cambien a Elba Esther. Total, no pasa que les toque otro líder peor, ya que ustedes mismos son quienes permiten la corrupción en las aulas, la pedofilia, las calificaciones bajas y altas a criterio y la educación dirigida.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 10:02  Actualizado: 20/7/2009 10:06
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Los maestros que tanto calificó Paco Calderón de huevones que según él solo defendían sus plazas y el derecho de heredarlas o venderlas...lo que realmente querían era sacar a Elba Esther del puesto VITALICIO (háganme el chingado favor!!) que tiene ahora en el SNTE.

Como el puesto es VITALICIO (en que chingada democracia hay un puesto VITALICIO!!), los maestros no tienen de otra más que sacar a Elba Esther por la fuerza. Para eso se hicieron los desmadres en Oaxaca, en Morelos, Edomex, etc. Pero los medios de comunicación, periodistas, moneros y demás chayoteros se pusieron a decir que los maestros que estaban en huelga eran unos huevones buenos para nada que solo querían conservar el derecho de vender sus plazas. Y luego se preguntan por qué estamos en el tercer mundo, gracias a nuestros grandiosos "comunicadores".

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:54  Actualizado: 20/7/2009 13:27
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Los maestros que tanto calificó Paco Calderón de huevones que según él solo defendían sus plazas y el derecho de heredarlas o venderlas...lo que realmente querían era sacar a Elba Esther del puesto VITALICIO (háganme el chingado favor!!) que tiene ahora en el SNTE.

Nel pastel. La Alianza por la Educación trae como cosecuencia que los maestros haraganes, corruptos y bajos en calidad salgan expulsados conforme pasa el tiempo.

Eso es lo que protestaban, además de las plazas hereditarias.

Lástima que tu mentira sea tan compulsiva, pero aquí estamos para darte de piñatazos por mentiroso cuan sea necesario.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 10:22  Actualizado: 20/7/2009 10:23
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Si tanto les duele Elba Esther, hablen con los maestros de la SNTE para que voten por otro líder.


no se corre el riesgo de "votos en blanco"?!?!?

comenta:

Pero saben que los que hay actualmente dejan como angelitos a un Napoleón Gómez Urrutia. Elba Esther al menos los controla a esos hombres y mujeres lobo


Ash nazg durbatulûk,
ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
.

comenta:

Ea, maestros, cambien a Elba Esther. Total, no pasa que les toque otro líder peor, ya que ustedes mismos son quienes permiten la corrupción en las aulas, la pedofilia, las calificaciones bajas y altas a criterio y la educación dirigida


Ahi Viene Jongitud Jr.

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:26  Actualizado: 20/7/2009 11:34
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
no se corre el riesgo de "votos en blanco"?!?!?

Ah, mijo, si tanta mortificación te dan las elecciones magisteriales, métete al SNTE y arregla el mundo. Hasta ahora todos los maestros están contengos con la gordillo, nadie la ha quitado.

Autor Hilo
japto13
Enviado: 19/7/2009 11:13  Actualizado: 19/7/2009 12:17
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
El INEGI tendrá el Catastro de las personas que se han hecho multimillonarias a costa de Gobierno y las tranzas?

Basta ver la Planilla de los pobres Perredistas (que ya no son tan pobres).

Elba Esther mamando la ubre de su Sindicato y Partidito.

Conocer quienes formaron la 59 y 60 Legislaturas.

Las fortunas de los Líderes Sindicales (Eléctricistas. UNAM, Telefonistas, Pemex; etc).

Y qué hay de la rateraza de rateras de Martha Sahagún y sus hijos parias?
...Y según ellos: Los que trabajan y ganan el dinero honestamente son tontos!!

Zedillo y sus agresivos hijos?

No se puede eliminar de la relación de ricos a los Narcos, Tala bosques, Policias deshonestos (incluyendo a los moto rateros del Edo. de Méx.), Raptores, Traficantes de organos, pederastas.

Todos estos personajes se auto nombran: Audaces, Listos, Negociantes. Pero se deberían calificar como: Tramposos, Rateros, Estafadores y Lacras sociales.

Total: el INEGI tiene las cifras de los pobres más pobres; pero no puede tener la relación de los Ricos más ricos de México, pues no existe computadora que soporte tanta información.

Autor Hilo
sirfraijo
Enviado: 19/7/2009 11:35  Actualizado: 19/7/2009 12:17
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Todo el mundo cree tener la solución. Lo malo es que la fórmula suele ser la misma y no funciona: que el gobierno promulgue más leyes que resuelvan los problemas.

Su solución al problema de la pobreza depende de la teoría que usted sustenta sobre la producción de la riqueza. Por ejemplo, si usted es de los que creen que la riqueza nos llueve todos los días del cielo, pero que los ricos la interceptan y la mandan a Miami, entonces la solución es fácil: amarrar a los ricos y permitir que se derrame la riqueza entre todos los sectores pobres.

Si usted participa de la teoría marxista que atribuye la creación de la riqueza a “las fuerzas naturales productivas”, entonces, nuevamente es un problema de distribución porque de acuerdo con esa teoría la riqueza se produce automáticamente y lo que pasa es que los despiadados explotadores se apropian de ella. Nuevamente, la solución es fácil: amarrarlos y no permitir esa expropiación de lo que es de todos.

Si usted es de los que cree que la riqueza es tener tierra, la solución es fácil: una reforma agraria. El problema es que en ninguna parte funciona y si se da la tierra en propiedad a la gente pronto la abandonan por falta de recursos complementarios o la venden y regresa a un patrón de mercado. Pero después se puede hacer otra reforma agraria y después otra más…

Si usted es de los que creen que Dios creo la riqueza material, la solución es elusiva, porque si bien es fácil encontrar los árboles de manzanas y las verduras naturales, nos va a costar encontrar los árboles de televisores, de teléfonos, de automóviles y todas las demás cosas que constituyen la riqueza.

Si usted es de los que cree que la pobreza se soluciona usando acertadamente el poder público con las genialidades que se le ocurra al mandatario de turno según el lado de la cama que se levantó, entonces la solución es fácil: hay que encontrar cual es el lado de la cama que funciona bien, para evitar que se levante del lado equivocado.

Ahora, si usted es humilde y reconoce las limitaciones del ser humano, que no hay nadie omnisciente ni infalible en cuestiones económicas; que la información es imperfecta y costosa y tan vasta que nadie la puede tener toda; y se entera que todas las cosas son escasas (que hay que economizarlas); que la asignación de recursos es una cosa delicada que ocurre “al margen” y no en promedios; que la macro es bonita pero no produce nada y no hay que hacerle caso; entonces estará acercándose a la sabiduría que reconoce que la solución es fácil: abstenerse de dirigir a los demás y, sobre todo, no estorbar la producción de riqueza con genialidades. Eso traerá una economía libre, respetuosa y productiva, sin que usted la tenga que entender. Es la más fácil solución y la única que ha funcionado. El problema es que cuesta ser humilde y, para colmo, el mérito del éxito no se le puede adjudicar a nadie, más que a Dios que puso a la humanidad desnuda en el mundo, pero nos dio suficiente inteligencia para proveernos de ropa. No nos dio comida ni casa ni automóviles ni penicilina ni computadoras, pero según el casete que en aquella ocasión grabó Tucurú, Dios le dijo a los humanos: “allí tenéis el mundo, el sol, el agua, los minerales y otros recursos; utilizadlos con libertad y responsabilidad individual y resolverás el problema de la pobreza. Delegad al gobierno que os dirija y os encontrarás en la lista de países subdesarrollados recibiendo limosna de entidades internacionales y dirigidos por las ONGs para poder seguir viviendo pobres. ¡Suerte!“

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 15:48  Actualizado: 20/7/2009 9:36
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Autor: sirfraijo Enviado: 19/7/2009 11:35:55
Todo el mundo cree tener la solución. Lo malo es que la fórmula suele ser la misma y no funciona: que el gobierno promulgue más leyes que resuelvan los problemas.
Su solución al problema de la pobreza depende de la teoría que usted sustenta sobre la producción d...


Qué mal plagiador eres, le hubieras maquillado aunque sea un ápice al artículo de Manuel Ayau.

http://www.elsalvador.com/noticias/2005/08/04/editorial/edi5.asp

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 10:04  Actualizado: 20/7/2009 10:07
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Ya ponte a dar tus clases no? o estás de vacaciones. Deberías estar trabajando dando cursos de verano para ganar dinero extra. En serio que eres más huevón que cualquier pejista.

Autor Hilo
meomo
Enviado: 20/7/2009 11:36  Actualizado: 20/7/2009 12:32
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Cuenta el chisme camarada ¿acaso es lt44? me imagino que si, y si es asi, eso confirma que ese cristero es un furibundo wanabe masoquista

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 12:10  Actualizado: 20/7/2009 13:29
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Ya ponte a dar tus clases no? o estás de vacaciones. Deberías estar trabajando dando cursos de verano para ganar dinero extra. En serio que eres más huevón que cualquier pejista.

El hecho que tú des cursos de ver ano los domingos no significa que todos tengamos que ajustarnos a tu forma de vivir.

¿Tanto miedo te da que participe para desmentirte?

No he visto un comentario coherente tuyo, entre tú y el edlewis van a llenar de basura el sitio de Paco. A ver si mejor van razonando bien lo que ponene en lugar de seguir enviando tarugadas.

Por ejemplo, qué han hecho tanto el PRI como el PRD en más de 80 años para resolver los problemas de pobreza, claro, dejándo de lado que crearon el narcotráfico para "que algunos salieran de pobres"

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 15:19  Actualizado: 20/7/2009 16:45
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

¿Tanto miedo te da que participe para desmentirte?


Esa frase yo se la escuché al K-Gandhi....será...?!?!?

comenta:

No he visto un comentario coherente tuyo, entre tú y el edlewis van a llenar de basura el sitio de Paco


ay! Pobre de Ti Paco Calderón...como has de sufrir....

Canal 5 al servicio de la Comunidad...

Solicitamos su ayuda para patrocinar el Site de PAco Calderon...


comenta:

Por ejemplo, qué han hecho tanto el PRI como el PRD en más de 80 años para resolver los problemas de pobreza, claro, dejándo de lado que crearon el narcotráfico para "que algunos salieran de pobres


Seguramente lo mismo que el PAN en 9 Años de
(des-)gobierno.

Autor Hilo
sirfraijo
Enviado: 20/7/2009 12:14  Actualizado: 20/7/2009 13:30
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
No soy plagiador, no firmé el artículo.

Sólo no quise poner el recurso porque muchos califican la fuente con cierta ideología, antes de considerar los argumentos que se ofrecen.

Autor Hilo
benjaspardo
Enviado: 19/7/2009 11:52  Actualizado: 19/7/2009 12:17
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Mientras mas oigo de pobreza, mas casas nuevas y autos último modelo se estrenan a mi alrededor.

Autor Hilo
l44t
Enviado: 19/7/2009 16:08  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Autor: benjaspardo Enviado: 19/7/2009 11:52:12
Mientras mas oigo de pobreza, mas casas nuevas y autos último modelo se estrenan a mi alrededor.


La pobreza es un estado mental, no un factor socioeconómico.

Aquellos que tienen mentalidad de ganadores, se juntan con los ganadores y logran una sinergia de riqueza, no solo material, sino social, espiritual e intelectual.

Los que tienen mentalidad de perdedores, terminan agrupados en grupos llenos de resentimiento, odio, y pobreza material, del alma y destructiva.

Cuántas veces he visto gente vestida con harapos irse a meter a un McDonald's a comprar una hamburguesa de $100 pesos y así son felices.

Y cuántas que por traer Porsche, casas en varios estados y negocios, tienen deudas y cientos de preocupaciones. Por tanto, la pobreza no es lo que aparentes, sino como te sientas realmente.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 10:12  Actualizado: 20/7/2009 10:22
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

La pobreza es un estado mental, no un factor socioeconómico.

Aquellos que tienen mentalidad de ganadores, se juntan con los ganadores y logran una sinergia de riqueza, no solo material, sino social, espiritual e intelectual.

Los que tienen mentalidad de perdedores, terminan agrupados en grupos llenos de resentimiento, odio, y pobreza material, del alma y destructiva.

Cuántas veces he visto gente vestida con harapos irse a meter a un McDonald's a comprar una hamburguesa de $100 pesos y así son felices.

Y cuántas que por traer Porsche, casas en varios estados y negocios, tienen deudas y cientos de preocupaciones. Por tanto, la pobreza no es lo que aparentes, sino como te sientas realmente.


Lo Anterior fue un extracto de

PADRE RICO PADRE POBRE: THE ADENDUM.

(jajajajaja ¡¡¡neta!!!)

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:49  Actualizado: 20/7/2009 13:26
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Lo Anterior fue un extracto de

PADRE RICO PADRE POBRE: THE ADENDUM.

(jajajajaja ¡¡¡neta!!!)


Lo cual demuestra el por qué de la oquedad de tus comentarios.

En buen plan Heclam, Tito, etc. ¿No hay algo más interesante qué comentar sobre la pobreza?

¿Por ejemplo, el por qué de los contratos injustos, los empleados desleales y demás?

Hay mucha tela de dónde cortar, pero todos solo se abocan a echar culpas a los demás.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 13:54  Actualizado: 20/7/2009 14:31
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

¿Por ejemplo, el por qué de los contratos injustos, los empleados desleales y demás?


no sé raquetas...tu dímelo...tu eres el multimillonario que quiere cambiar su empresa a guatemala....

Autor Hilo
heavymeza
Enviado: 20/7/2009 16:26  Actualizado: 20/7/2009 16:46
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
l44t comenta:
La pobreza es un estado mental, no un factor socioeconómico. Aquellos que tienen mentalidad de ganadores, se juntan con los ganadores y logran una sinergia de riqueza, no solo material, sino social, espiritual e intelectual. Los que tienen mentalidad de perdedores, terminan agrupados en grupos llenos de resentimiento, odio, y pobreza material, del alma y destructiva. Cuántas veces he visto gente vestida con harapos irse a meter a un McDonald's a comprar una hamburguesa de $100 pesos y así son felices. Y cuántas que por traer Porsche, casas en varios estados y negocios, tienen deudas y cientos de preocupaciones. Por tanto, la pobreza no es lo que aparentes, sino como te sientas realmente.


Pero que comentario tan barato....

Pena ajena, y asco también

Autor Hilo
Eberto
Enviado: 20/7/2009 17:14  Actualizado: 20/7/2009 18:04
**
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
La pobreza es un estado mental, no un factor socioeconómico.


Ahora entiendo por qué cuando no traigo dinero me duele la cabeza!

Autor Hilo
ZorroFiloso
Enviado: 19/7/2009 12:09  Actualizado: 19/7/2009 12:18
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Cierto, somos un país donde la pobreza es riqueza para algunos. Los políticos la utilizan para obtener votos cada tres años, las ONG's para medrar con las migajas presupuestales o dádivas, los intelectuales para sacar temas de artículos o libros para vender.

¿Y el pobre?

Tal como lo señala Paco, el pobre solo espera tener una escalera para salir del pozo.

¿Quién será el valiente que no solo le arroje una escalera, sino que baje a ayudarlo a salir?

Por ahí hay un video que me hizo recordarlo la última viñeta del cartón.

A propósito, muy bueno. Un diez.

Autor Hilo
mrdelriego
Enviado: 19/7/2009 12:32  Actualizado: 19/7/2009 12:36
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Muy bueno Paco, me encantan este tipo de cartones.

Por que la doble S y la doble R en lo que dice el sabio?

Autor Hilo
CRANEO
Enviado: 19/7/2009 13:13  Actualizado: 20/7/2009 9:28
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Que noticias tan tristes, los pobres de los pobres ¡¡ya son mas pobres!!!...

Y aunque uno no quiera entrarle al sospechosismo hay preguntas que hacer en este lastimoso enredo de pobrezas: brasil a crecido, dicen, dentro de esta grave recesion mundial, china sigue creciendo, india sigue creciendo....pero mexico se sigue hundiendo ¿porque??? y lo pior es que retrasados mentales como somos los mexicas volvimos a resucitar a los ladrones priistas esperanzados en que "ellos si saben gobernar", pos como no, por eso estamos como estamos y por eso los pobres de los pobres son aun mas pobres...

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 9:38  Actualizado: 20/7/2009 9:39
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Como respuesta a tu pregunta la mejor es: gracias al PAN, gracias a los gobiernos panistas de los últimos 9 años que nos han hundido más que los priístas en 70. Es tan obsoleta la visión de los panistas, es una visión de país del siglo XIX, así nunca entraremos al siglo XXI como el resto del mundo. Ni que dudarlo, es un hecho y no una especulación que estaríamos mejor con López Obrador.

Autor Hilo
ZorroFiloso
Enviado: 19/7/2009 13:13  Actualizado: 20/7/2009 11:38
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Sí, ya encontré el video que recordaba.

Dadas las licencias literarias, el tema de la pobreza también puede percibirse en este video.



Saludos.

Autor Hilo
Eberto
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
En México se encontró la solución a la pobreza dese hace mucho tiempo. La solución es: Entrando al presupuesto. No me quieren creer? Nada más vean las casas, autos, joyas de cualquier funcionario de gobierno de medio pelo para arriba. Pero sobre todo vean sus sueldos, mejor pagados que algunos de sus homólogos de países más grandes y ricos.

Autor Hilo
edlewis73
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Muy buen cartón.

Me gustó tanto el tema como la distribución de las
viñetas sin dejar de mencionar la aplicación de los
colores.

En el ultimo cuadro (de arriba para abajo) por un
momento creí que era una especie de

"LUZ AL FINAL DEL TUNEL"

y el personaje procurandose de una idea para lelgar
a esa luz. Creyendo malamente que ese personaje
(pobre, supongo) estaría mejor muerto pues solo así
podría dirigirse hacia la luz que le diera la
satisfaccion y felicidad que tanto añora.

Autor Hilo
Maniako
Enviado: 19/7/2009 14:20  Actualizado: 20/7/2009 9:34
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Efectivamente Paco, se lucra pero a toda madre con la pobreza, es muy redituable y maxime para acarrear gente.

Se da un hecho curioso con las muertas de Juarez, las ONG's han encontrado ahi una excelente fuente de ingresos mientras que se mantenga la tragedia funcionando, si a esas organizaciones les interesara ya habrian traido a un investigador bueno que resolviera todos los casos y entregara "de pechito" las pruebas al ministerio publico.

Lo mismo sucede con la pobreza, el chiste es dar una dadiva que haga sentir al pobre con algo mas pero que ese algo mas no lo saque de pobre, no sea que nos quedemos sin respaldo.

Muy sabio tu carton

Autor Hilo
plumaaudaz
Enviado: 19/7/2009 14:27  Actualizado: 20/7/2009 9:34
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Sale.., pero
Quien era ese sabio extranjero? Sabemos su nombre?
El tema del carton me recuerda tambien lo que dijo la Madre Teresa de Calcuta: ella no apoya manifestaciones en contra de la guerra, mas bien apoya manifestaciones en Pro de la Paz, que es distinto...

Autor Hilo
maritzac
Enviado: 19/7/2009 14:35  Actualizado: 20/7/2009 9:35
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Una de las posturas de la izquierda con la que no coincido es que insiste en que el problema no es la pobreza sino la desigualdad.

Aparentemente el problema no es que haya pobreza, sino que haya muchos que no tienen nada y unos cuantos que tienen mucho.

Francamente, a mi manera de ver las cosas, ¿qué me importa que otros tengan más que yo? Mientras yo tenga, me vale.

¿Por qué ese afán de comparación? ¿Por qué satanizar la riqueza? ¿Por qué el problema son los ricos? Los ricos no son el problema. El problema es la pobreza.

Un país tan rico como México está lleno de pobres. El abundante ingenio del mexicano no es suficiente.

Hacen falta nuevas actitudes a todos los niveles.

Hace falta creer que la riqueza está a nuestro alcance y tomar las medidas para que ocurra.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 10:25  Actualizado: 20/7/2009 11:30
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
PRECISAMENTE tu los acabas de decir:

comenta:
Francamente, a mi manera de ver las cosas, ¿qué me importa que otros tengan más que yo? Mientras yo tenga, me vale.


El problema es cuando TU no tienes.

El problema viene cuando perteneces al 18 y tantos por ciento de la población mexicana que no tiene alimento que llevarse a la boca. El problema es cuando perteneces al 50% de la población mexicana que está bajo el nivel de pobreza. Mientrasno estés en ese nivel de pobreza, tienes razón en decir que te vale. Millones de mexicanos desgraciadamente no pueden decir lo mismo.

comenta:
Hace falta creer que la riqueza está a nuestro alcance y tomar las medidas para que ocurra.


Por qué no hacemos el libro de El Alquimista de Coelho un libro de texto obligatorio? O los de Cornejo o de Og Mandino. Y ahora si verías, harto mexicano bien ricote sin necesidad de que sea narco o político.

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:57  Actualizado: 20/7/2009 13:27
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Por qué no hacemos el libro de El Alquimista de Coelho un libro de texto obligatorio? O los de Cornejo o de Og Mandino. Y ahora si verías, harto mexicano bien ricote sin necesidad de que sea narco o político.

Aunque sea ironía, esos libros como texto obligatorio serían un millón de veces más productivos que alguno sobre comunismo, que es el que defiende tanto el PRI como el pseudoamarillismo mexicano que tiene esclavizado al país.

Autor Hilo
cefaz
Enviado: 20/7/2009 15:38  Actualizado: 20/7/2009 16:46
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
maritzac dijo:comenta:
Una de las posturas de la izquierda con la que no coincido es que insiste en que el problema no es la pobreza sino la desigualdad.

Aparentemente el problema no es que haya pobreza, sino que haya muchos que no tienen nada y unos cuantos que tienen mucho.

Francamente, a mi manera de ver las cosas, ¿qué me importa que otros tengan más que yo? Mientras yo tenga, me vale.

¿Por qué ese afán de comparación? ¿Por qué satanizar la riqueza? ¿Por qué el problema son los ricos? Los ricos no son el problema. El problema es la pobreza.

Un país tan rico como México está lleno de pobres. El abundante ingenio del mexicano no es suficiente.

Hacen falta nuevas actitudes a todos los niveles.

Hace falta creer que la riqueza está a nuestro alcance y tomar las medidas para que ocurra.


Lo que señalan, principalmente los que tienen más sesos, es que la desigualdad es fuente de problemas y que a más desigualdad, mayores problemas y conflictos sociales tienes. Esto es verdadero hasta cierta medida razonable, para eso existen herramientas como el coeficiente Gini, que es algo más que un capricho de rojillos de lonchería.

Autor Hilo
cibal
Enviado: 19/7/2009 14:58  Actualizado: 20/7/2009 9:35
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Paco

El sabio que dibujaste se parece mucho al Padre Ignacio Larrañaga. ¿Se trata de él?

Autor Hilo
SwordsmanK
Enviado: 19/7/2009 15:19  Actualizado: 20/7/2009 9:35
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Me causa gracia este carton, porque no se si recuerden hace poco, cuando comenzaba lo de la crisis, en la radio anunciaba la camara de diputados (o senadores, da lo mismo) la creacion/organizacion de un simposio/conferencia llamado "Mexico ante la Crisis: Que Hacer para crecer?" se acuerdan? En el comercial se jactaban de que habian logrado acuerdos que obligaban a las autoridades a tomar decisiones para mejorar la situacion... haha osea, se gastaron miles de pesos en organizar todo eso para que pudieran ponerse de acuerdo que es necesario tomar decisiones, hahaha, ahora solo falta tomar las decisiones, eso es otra historia, por eso estamos como estamos, con esos politicuchos de poca monta, animo y feliz domingo!!

Autor Hilo
eperezrul
Enviado: 19/7/2009 15:24  Actualizado: 20/7/2009 9:36
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Me gustó el cartón aunque esperaba algo sobre los temas de la semana: la violencia en Michoacán, la captura del supuesto asesino de Fernando Martí, o la imposición de la visa por parte del gobierno canadiense.

Saludos y feliz domingo

Autor Hilo
Exsan
Enviado: 19/7/2009 17:32  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
pues si...
imaginen. los pobretólogos se quedarían sin chamba

Autor Hilo
polix
Enviado: 19/7/2009 18:52  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta


Pues yo me considero un "Pobre" pelagatos, y me gusta.

Resulta que un dia en mi vida depues de haber estado

casado por 20 años la señora me dijo Adios. Despues del

dramón obligado me puse a refexionar que si en esos dias

-Mas o menos-

* La princesa Diana andaba "poniendole" con un cuate egipcio.

*A Menem lo corrió su vieja de la Casa Rosada

*El presidente Fujimori en Perú corrió similar suerte

*Y el peor de todos, JOLOPO, (el mas indejo), que se vió

revolcado en el mas horrible de los lodos por la muy

Digna mujer praticante del oficio mas antiguo: Sasha

Montenegro....y tres o cuatro etceteras mas.

¡Que me podía esperar yo, un pobre pelagatos?

P.D. Que conste que me puse filosofico y no acusé a

nadie de mi pobreza y menos a las ratas del

ParRtiDucho, PANuchos, PRIratas..etc.


.

Autor Hilo
Neto49
Enviado: 19/7/2009 18:55  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Es culpa de todos nosotros... si la mayoría hubiéramos votado por López Obrador, él hubiera evitado la crisis en el mundo y no habría pobres ahora.


JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA, perdón, no pude aguantarme.

Autor Hilo
polix
Enviado: 19/7/2009 19:52  Actualizado: 20/7/2009 9:39
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta



A proposito de pobreza..escases de alimentos

Cuba y socialismo marxista



.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 10:28  Actualizado: 20/7/2009 11:30
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

A proposito de pobreza..escases de alimentos

Cuba y socialismo marxista



Y se le Olvidó Considerar El Bloqueo/Embargo que le Impuso el Tío Favorito de Todos Los Niños...(nop...no es el Tío Gamboín)...

Autor Hilo
drperez
Enviado: 20/7/2009 19:31  Actualizado: 20/7/2009 19:50
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
el bloqueo impide a Cuba sembrar y producir? que no se suponia que Cuba era el modelo a seguir de autosuficiencia?los productos que faltan son necesareamente importados y que por culpa del bloqueo faltan en la canasta basica? recuerdo cuando presumian que toda la isla se iba a sembrar de caña de azucar y que hasta alguno que otro pseudointelectual fue a la isla a cosechar caña...........y que fue uno de los fracasos mas rotundos de Fidelito?
comenta:

Autor: edlewis73 Enviado: 20/7/2009 10:28:51

comenta:

A proposito de pobreza..escases de alimentos

Cuba y socialismo marxista




Y se le Olvidó Considerar El Bloqueo/Embargo que le Impuso el Tío Favorito de Todos Los Niños...(nop...no es el Tío Gamboín)...

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 21:44  Actualizado: 20/7/2009 23:19
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

el bloqueo impide a Cuba sembrar y producir?


semnrar no se pero producir si...
puesto que las refacciones que necesita para su maquinaria vendrian de europa ya que EUA no quiere compartir el Know-How...por patriotismo segun esto....

comenta:

que no se suponia que Cuba era el modelo a seguir de autosuficiencia?


No se ...lo es?!?!?!
yo jamas dije que lo fuera o no lo fuera....

comenta:

los productos que faltan son necesareamente


necesarea porque vienen en necesser?!?!? o porque salen por cesarea?!?!?

comenta:

importados y que por culpa del bloqueo faltan en la canasta basica? recuerdo cuando presumian que toda la isla se iba a sembrar de caña de azucar y que hasta alguno que otro pseudointelectual fue a la isla a cosechar caña...........y que fue uno de los fracasos mas rotundos de Fidelito?


Yo no tengo la culpa de la caida de la union sovietica...el principal socio comercial (que contradictorio no?!?) de la Isla....

Pero al parecer aun hay muchos responsables del bloqueo que le hacen al Macgyver. y desentenderse...

Autor Hilo
drperez
Enviado: 22/7/2009 23:43  Actualizado: 23/7/2009 8:48
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
no se salga por la tangente, por los teclazos,porque tambien preguntaria que significa "semnrar"?.....los productos que faltan son necesariamente importados?,las refacciones siempre las tuvo a travez de otros, como por ejemplo Venezuela,Alemania del este,Polonia,Rumania, en este momento,no creo que Venezuela les niegue pasarles unos tractores John Deere....Mexico en su momento se las proporciono,hasta que se cansaron de esperar que les pagaran!!! lo del bloqueo tiene que ver mas con que Cuba quiere de a gratis las cosas....y asi nadie le entra!
comenta:

Autor: edlewis73 Enviado: 20/7/2009 21:44:00

comenta:

el bloqueo impide a Cuba sembrar y producir?



semnrar no se pero producir si...
puesto que las refacciones que necesita para su maquinaria vendrian de europa ya que EUA no quiere compartir el Know-How...por patriotismo segun esto....

comenta:

que no se suponia que Cuba era el modelo a seguir de autosuficiencia?



No se ...lo es?!?!?!
yo jamas dije que lo fuera o no lo fuera....

comenta:

los productos que faltan son necesareamente



necesarea porque vienen en necesser?!?!? o porque salen por cesarea?!?!?

comenta:

importados y que por culpa del bloqueo faltan en la canasta basica? recuerdo cuando presumian que toda la isla se iba a sembrar de caña de azucar y que hasta alguno que otro pseudointelectual fue a la isla a cosechar caña...........y que fue uno de los fracasos mas rotundos de Fidelito?



Yo no tengo la culpa de la caida de la union sovietica...el principal socio comercial (que contradictorio no?!?) de la Isla....

Pero al parecer aun hay muchos responsables del bloqueo que le hacen al Macgyver. y desentenderse...

Autor Hilo
polix
Enviado: 19/7/2009 20:09  Actualizado: 20/7/2009 9:38
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta



¿Otro de pobreza..?

¿Por qué será que los cubanos huyen

del paraiso comunista?

¡A lo que nos quieren llevar los pejecomunistas agazapados!



.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 9:56  Actualizado: 20/7/2009 9:58
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Por qué los mexicanos huyen del paraíso neoliberalista??

Por qué México es el país que más migrantes expulsa del continente amrericano??

Por qué hay más mexicanos viviendo en los USA que de cualquier otra nacionalidad??

Por qué han salido más de 10 millones de mexicanos de su país en los últimos 20 años?? Curiosamente los años del modelo neoliberal.

Por qué los ingresos petroleros y las remesas de los migrantes son las mayores fuentes de ingresos del país?? No que los mexicanos en los USA solo van de turistas y a gastar dinero según Polix.

Autor Hilo
polix
Enviado: 20/7/2009 11:11  Actualizado: 20/7/2009 12:04
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta

Ja ja jaaa... a èste cuate habría que nombrarlo

jefe del INEGI--

O regresarlo a la primaria para que estudie


Amarillasno
comenta:

Autor: Amarillito Enviado: 20/7/2009 9:56:28

Por qué los mexicanos huyen del paraíso neoliberalista??

Por qué México es el país que más migrantes expulsa del continente amrericano??

Porque Mexico tiene 3000 km de fronteras y

muchisimos mexicanos consiguen visa, (no todos

son mojados), muchos llegan con visa y se quedan.



Amarillejo
comenta:

Por qué hay más mexicanos viviendo en los

USA que de cualquier otra nacionalidad??



Porque muchas familias YA vivían allá cuando USA

se apropió dos milones de km.2 . Y muchos ya

nacieron allá, por eso las caras de nopal cómo tú y yo.


comenta:

Por qué han salido más de 10 millones de mexicanos de su país en los últimos 20 años?? Curiosamente los años del modelo neoliberal.

Te digo que te van a dar chamba en el INEGI

¿donde estan esos datos?


comenta:


No que los mexicanos en los USA solo van de

turistas y a gastar dinero según Polix.


¡Los que van a eso, SI!

Y me consta, los he visto.

Ja ja ja..eres divertido amiguito.




Vete por lo menos al aeropuerto en DF e

investiga todos los vuelos rumbo a USA, que son muchos



...

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:45  Actualizado: 20/7/2009 13:26
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Por qué los mexicanos huyen del paraíso neoliberalista??

Por qué México es el país que más migrantes expulsa del continente amrericano??

Por qué hay más mexicanos viviendo en los USA que de cualquier otra nacionalidad??

Por qué han salido más de 10 millones de mexicanos de su país en los últimos 20 años?? Curiosamente los años del modelo neoliberal.


Por el PRI y la pseudoizquierda mexicana. Por que allá eso no existe, solo existe el capitalismo imperialista que tanto odian esos grupos políticos que explotan la pobreza del mexicano.

NEXT!

Autor Hilo
elshah
Enviado: 19/7/2009 20:50  Actualizado: 20/7/2009 9:38
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Paco: te ruego no uses expresiones tan crudas como "pobres" que denigran a nuestro pais. En Academia el termino consensual (es decir el Consenso de Academia) es "los ciudadanos con los mas altos rezagos en sus indices de bienestar". Pobres son solo dos silabas mientras que la frase correcta incorpora 22 silabas. Es mas grande, tiene mas prestigio, tiene mas personalidad.

Autor Hilo
polix
Enviado: 19/7/2009 20:56  Actualizado: 20/7/2009 9:38
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta



SOLO DIEZ MUY SIMPLES PREMISAS :

1.- Usted no puede crear prosperidad desalentando la Iniciativa Propia.

2.- Usted no puede fortalecer al débil, debilitando al fuerte.

3.- Usted no puede ayudar a los pequeños, aplastando a los grandes.

4.- Usted no puede ayudar al pobre, destruyendo al rico.

5.- Usted no puede elevar al asalariado, presionando a quien paga el salario.

6.- Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana.

7.- Usted no puede promover la fraternidad de la humanidad, admitiendo e incitando el odio de clases.

8.- Usted no puede garantizar una adecuada seguridad con dinero prestado.

9.- Usted no puede formar el carácter y el valor del hombre quitándole su independencia (libertad) e iniciativa.

10.- Usted no puede ayudar a los hombres realizando por ellos permanentemente lo que ellos pueden y deben hacer por sí mismos.

DECÁLOGO DE ABRAHAM LINCOLN.




.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 9:44  Actualizado: 20/7/2009 9:57
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Déjame acordarme cuando fué la última vez que se aplicó esta ideología en México...ah si, ya me acordé, en el PORFIRIATO!! Y todos sabemos como acabó...

Autor Hilo
kazita
Enviado: 20/7/2009 14:24  Actualizado: 20/7/2009 14:33
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta


Y otro del Maestro Quezada

Autor Hilo
maritzac
Enviado: 20/7/2009 14:53  Actualizado: 20/7/2009 16:44
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Por cierto, nunca he leído a Coelho, ni a Mandino, ni a Iaccoca, ni a Miguel Ángel Cornejo, al infame Carlos Cuahutémoc Sánchez me obligaron en la escuela una vez, pero nunca jamás.

La riqueza no son caramelos que reparte el gobierno y el trabajo de todo mundo quejarse de que a otros les tocó más.

En Estados Unidos, ese país al que todos los pobres de México se van en busca de una vida mejor, el gobierno no reparte dinero equitativamente entre todos. Es también uno de los países donde más ricos hay.

Te repito que los ricos no son el problema.

Autor Hilo
dama
Enviado: 20/7/2009 5:17  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
me pregunto si la pobreza en verdad está en el interes de los foristas....
si nuestra referencia de POBREZA esta anclada en el imaginario del discurso pejista, muy pronto tus fans la entenderán como flagelo o estorbo de su comodidad pequeñoburguesa, hostigada por una minoría guarachuda de intelectualoides de café, que alucinan horrores en este paraiso azúl y blanco en el que nomás no nos dejan estar a gusto los zombies de bejarano...

...¿o se sentirán tocados por la misma lástima que les provoca qué su perro no pueda comerse hoy una hamburguesa del paquete económico de Mc Donalds?

por lo demás, estoy contentísimo de aterrizar en esta pagina tán gustada...

jaaaa-ai a todooooos!!

Autor Hilo
l44t
Enviado: 20/7/2009 11:42  Actualizado: 20/7/2009 13:25
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Autor: dama Enviado: 20/7/2009 5:17:50

me pregunto si la pobreza en verdad está en el interes de los foristas....
si nuestra referencia de POBREZA esta anclada en el imaginario del discurso pejista, muy pronto tus fans la entenderán como flagelo o estorbo de su comodidad pequeñoburguesa, hostigada por una minoría guarachuda de intelectualoides de café, que alucinan horrores en este paraiso azúl y blanco en el que nomás no nos dejan estar a gusto los zombies de bejarano...

...¿o se sentirán tocados por la misma lástima que les provoca qué su perro no pueda comerse hoy una hamburguesa del paquete económico de Mc Donalds?

por lo demás, estoy contentísimo de aterrizar en esta pagina tán gustada...

jaaaa-ai a todooooos!!


Qué abigarramiento de ideas tan fumado. Si se hubiera entendido tal cual el cartón de Paco, se sabría que quienes verdaderamente lucran con la pobreza son aquellos que se ostentan como "líderes sociales", verdaderos Tlatoanis del mexicano baquetón que busca un papi que lo defienda.

Qué bueno que estés contento, pero sintoniza tu euforia para sacar pensamientos más claros.

Autor Hilo
BlueKnight
Enviado: 20/7/2009 6:52  Actualizado: 20/7/2009 9:37
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Indiscutible éxito este cartón.

La doble ss y la doble rr es para remarcar el acento en la pronunciación del susodicho...

Ahora, el punto que también nos debe llamar la atención, es porqué le es tan buena noticia a la clase política... (que no a toda eh?)...

Y es que mientras haya pobres, hay suficiente material para que el populismo y las promesas de campaña encuentren muchas presas fáciles y mal educadas.

Por cierto... que parecido le salió el niño, parece que lo escupió.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 9:51  Actualizado: 20/7/2009 9:58
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Y que partido ha explotado mejor eso de los pobres que el PAN, le interesan taaaanto los pobres que hasta ha creado más. Como muestra el estado más guanajuatizado del país, que ha sufrido, digo, experimentado ya muchos años de panismo initerrumpido y de ser un estado próspero se ha convertido en uno de los más pobres del país:

Guanajuatización: modelo de la derrota

"Para analistas, en la entidad no sólo hay pobreza, sino acciones de gobiernos hegemónicos. En los últimos años cayeron los niveles de desarrollo humano en León, Celaya e Irapuato."

“Guanajuatización”, una aspiración sepultada

“Guanajuato es uno de los estados más inseguros del país y uno de los 10 con más ejecuciones por el narco este año. El empleo no crece, y al revés, muchas empresas, talleres y pequeños negocios han cerrado”, dice.

El índice del desarrollo humano, registrado en 2006-2007 por el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo, ubica a Guanajuato en el lugar 22 a nivel nacional, o lo que es igual, entre los 11 menos desarrollados del país.

Más de la mitad de los 4.8 millones de habitantes, 51.6%, es pobre, y 18.9% vivía en pobreza alimentaria en 2005.

“Con los efectos de la crisis económica es probable que estos datos se agudicen. En números absolutos significa que 925 mil personas en 2005 no tenían ingresos ni para comer y que 2.52 millones eran pobres”, resume.

Ahora entiendo que quería decir Felipe Calderón con lo de "guanajuatizar". Eso nos lo hubieran dicho en el 2006 no? Que el objetivo del PAN es ayudar a la creación de más pobres en México, como bien muestra ahora Paco Calderón.

Autor Hilo
cacahuate
Enviado: 20/7/2009 10:04  Actualizado: 20/7/2009 10:07
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Totalmente de acuerdo contigo maritzac, conozco a varios cuya riqueza se logró con trabajo arduo durante décadas; también conozco a otros que a pesar de sus esfuerzos "pos nomás" no pueden salir del hoyo, no les falta para comer, pero no salen del hoyo. A pesar de que en ambos casos el trabajo y las ganas son obvias, las reglas del juego no permitieron los mismos resultados; sin embargo los puedo ver departiendo alegremente en una fiesta de cumpleaños importándoles poco esa desigualdad que tanto satanizan algunos políticos.
Tienes razón, mientras yo tenga lo necesario para cubrir mis necesidades ( y un poco más) me debe valer una pura y dos con sal que mi vecino tenga 10 veces más que yo.
Saludos

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 10:13  Actualizado: 20/7/2009 10:23
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Cuando tus hijos lloren de hambre porque no tienen que comer, o pertezcan al 18% de mexicanos con "insuficiencia alimentaria", me pregunto si pensarás lo mismo. Por lo menos pensarás que algo no anda bien aquí.

En el cartón anterior puse algunas cifras sobre la desigualdad social en México, con datos del INEGI. La pobreza es la ausencia de riqueza. Y por lo que leí, riqueza si hay en México, lo que pasa es que está mal distribuída. Acaben con las desigualdades sociales y acabarán con los Chávez, los Evos, los Correas, los Zelayas, etc. y ni quien se vuelva a acordar de ellos. Pero obvio no lo van a hacer, no les interesa, es mejor tener controlados a los medios de comunicación, periodistas, moneros y demás chayoteros.

Autor Hilo
l44t
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Cuando tus hijos lloren de hambre porque no tienen que comer, o pertezcan al 18% de mexicanos con "insuficiencia alimentaria", me pregunto si pensarás lo mismo. Por lo menos pensarás que algo no anda bien aquí.

Fuente de tus datos, mentirosito.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 10:09  Actualizado: 20/7/2009 10:12
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Veo que Paco Calderón acaba de descubrir el "compló" para que en México siempre haya pobres. Paco acaba de hacer la valiente denuncia del "compló" pri-perredista para mantener en la pobreza a millones de mexicanos!! por fin alguien denuncia esta sucia treta!! - sarcasmo - Y tantos que creiamos que las causas de la pobreza eran la falta de desarrollo tecnológico y los monopolios y no, es la acción complotista del PRD y del PRI para que siempre haya pobres!! Deveras que todos los días se aprende algo nuevo...

Bueno, ya estuvo bueno de sarcasmo, lean El Universal de hoy y vean el atraso y pobreza que existe ahora - y que no existía antes - en el estado más guanajuatizado del país.

Autor Hilo
rafaelmedina
Enviado: 20/7/2009 10:49  Actualizado: 20/7/2009 11:32
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Pues, solo hay que acordarnos lo que cito una vez Paco Calderon en un carton anterior.



Y la razon creo es simple, nuestros politicos (PRI, PAN, PRD etc) les conviene que el pais no avance para seguir pidiendole prestamos al banco mundial.

Autor Hilo
gaviota7
Enviado: 20/7/2009 11:54  Actualizado: 20/7/2009 16:00
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
En cuanto al cartón de Paco, "Tan solo vanidad" una acotación.

Definitivamente me consta que algunos padrecitos de la Iglesia Católica deformaron el concepto.

La Biblia dice:

Que el AMOR al dinero es la raiz de todos los males.

Y como Paco entendió, y por cierto no fué el único, sino que así muchos otros habíamos entendido...y transcribió.

El DINERO es la raiz de todos los males.

Notoria y grave diferencia, y si, en México, este dogma fue fatal... y no es el único, por cierto.

Si quieren conocer a Dios o hablar de sus cosas, mejor leamos la Biblia...

Autor Hilo
Vito
Enviado: 20/7/2009 11:39  Actualizado: 20/7/2009 13:25
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Voy a romper mi silencio para decir que la educacion, el trabajo y el esfuerzo coordinado de una sociedad, es lo que puede sacar a un pais adelante.
La gran depresion de principio de los 30's puse a Estados Unidos de rodillas, y se levanto gracias a que trabajaron juntos para salir adelante.

La educacion es la piedra fundamental del desarrollo, y si queremos saber porque Mexico esta como esta, nada mas hay que echarle un ojito a los "maestros" que en lugar de ensenar, se ponen a construir barricadas de material en el monumento a la Revolucion, para tener un campamento que les permita defender "sus conquistas sociales" (vender sus plazas, recibir un pago sin trabajar, hacer cero trabajos de investigacion, etc.)
No dudo que existan maestros excelentes en Mexico, yo tuve algunos de ellos, pero tambien tuve maestros infames, como un maestro de trigonometria en mi secundaria, al que nunca conoci, porque era representante sindical. Una verdadera basura de maestro, se apellidaba "Padilla Torres" en la Escuela Secundaria Tecnica numero 61, de Nino Obrero en Guadalajara.
Yo me acuerdo que mis companeros mas "asnos" eran los que querian inscribirse en la "Normal", que era la escuela que producia a estas lacras de maestros de las que estoy hablando.
Aqui en Estados Unidos hay maestros y profesores.
Los maestros son aquellos que ensenan hasta la preparatoria, y los profesores ensenan en las universidades. Los profesores, tienen que tener por lo menos una maestria y una certificacion, que nada tiene que ver con amistades, herencias, plazas compradas o compadrazgos.
Yo estudie en Mexico una carrera, y tuve que re-estudiar en Estados Unidos una maestria para ser competitivo.

Autor Hilo
hugowast
Enviado: 20/7/2009 11:42  Actualizado: 20/7/2009 13:25
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
La viñeta de los politologos, pobretólogos y activistas esta de lujo :D

Por cierto, quien era el sabio que ofendio a los snobs esos del simposio?

Autor Hilo
cibal
Enviado: 20/7/2009 16:33  Actualizado: 20/7/2009 16:46
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Yo insisto en que se parece mucho al Padre Larrañaga. Pero Paco no quiere responder... ni modo.

Autor Hilo
maritzac
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Amarillito agarra y dice:

"No concibo que en un lugar del país viva el segundo hombre más rico del mundo y a un kilómetro un padre no sepa como le va a dar de comer a su hijo mañana, me entiendes?"

No veo qué tiene que ver el hombre más rico del mundo con el padre que no sabe cómo le va a dar de comer a su hijo.

¿Acaso si el hombre más rico del mundo viviera en otro país, ese hombre tendría para darle de comer a su hijo?

¿Acaso fue el hombre más rico del mundo a su puerta, tocó, y cuando el hombre abrió dijo aaaah, mira, éste tiene unas tortillas, pues matanga?

¿Acaso si el hombre más rico del mundo muriera el día anterior, la situación del hombre que no tiene para comer mejoraría?

¿Qué tiene que ver?

En resumen, el problema no es Carlos Slim. "Por qué él si tiene y yo no" no es el problema. El problema es "por qué yo no tengo". Es un problema muy personal, sabes. El hambre es íntima.

Por supuesto que a todos nos gustaría eliminar la pobreza. Pero igual se puede lograr matando a todos los pobres ¿no? Así ya no tenemos tanto complejo de culpa y se acabarían los golpes de pecho. Pero claro que no es el caso.

Apuntalando el tema para relacionarlo con el cartón de Paco:

En este mismo momento hay gente cruzando la frontera nada más con lo puesto y sin tan siquiera papeles para ser legales.

¿Por qué en Estados Unidos esas personas consiguen prosperar en unos cuantos años y aquí no?

¿Qué se puede hacer aquí para que esas mismas personas tengan las mismas posibilidades sin tener que abandonar su país?

Hay muchos "probremólogos" pero muy pocos "solucionólogos" como diría Mafalda.

Autor Hilo
cefaz
Enviado: 20/7/2009 17:42  Actualizado: 20/7/2009 18:06
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Cuántas veces he visto gente vestida con harapos irse a meter a un McDonald's a comprar una hamburguesa de $100 pesos y así son felices.


Será en algún McDonald's de Londres, pero este chómpira entre más habla, más deja en claro que no tiene la menor idea de nada de lo que habla. Cualquier persona con más o menos sentido común y conocimiento de la vida diaria, sabría varias cosas, entre ellas:

1. No hay hamburguesas de 100 pesos en McDonald's. Sí es comida "popular" y por ello tienen su "menú de 15 pesos" o los "mactríos de a 35 baros".

2. La gente en harapos no gasta en comidas de 100 pesos. Ni siquiera yo me gasto 100 pesos en una comida rápida (tacos, hamburguesas, tortas, etc).

3. Quien asegure cualquiera de las dos anteriores es alguien que padece un severo problema mental y que probablemente viva en una burbuja que le impide mantener contacto con el mundo exterior.

Ahora, en otro tema, la defensa y argumentación que hace entorno a Elba Esther Gordillo es simplemente una muestra de cómo tiene entregadas las nachas. El nivel de fanatismo ya le impide llegar a conclusiones simples.

Autor Hilo
maritzac
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Ah y por cierto que en Estados Unidos a los ricos no se les sataniza, de hecho los llamados self-made men son auténticos héroes.

Quizás porque el American Dream es acerca de la prosperidad y porque son unos cerdos capitalistas materialistas.

A lo mejor el cochino dinero tiene sus ventajas...

¿Cuál es el "Mexican Dream", me pregunto yo?

Autor Hilo
newmar
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Desde que estaba en el foro de Magú, los comentarios de maritzac me parecen los más acertados. En cambio, misteredlewis está rebasando por la izquierda para coronarse como el forista más insulso, predecible y prescindible del sitio (que ya es decir).

Los redundantes comentarios de Amargadito sólo le dan la razón al cartón de Paco: los pobretólogos están eufóricos. Por cierto, cuando habla de moneros chayoteros ...se refiere a los del Chamuco ¿verdad? Toda la publicidad de esa revista la pone el PRD, el PT, Convergencia y el carnal Marcelo. Abierta forma de pagar elogios y mantener porristas. ¡Eso es transparencia y no cuentas!

Paco: ¿Por qué el zayal franciscano del "sabio extranjero"? ¿Qué no los franciscanos predican la pobreza? ¿Qué quisiste decir?

Autor Hilo
edlewis73
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

En cambio, misteredlewis está rebasando por la izquierda para coronarse como el forista más insulso, predecible y prescindible del sitio (que ya es decir).


o sea si amarillo usa su sarcasmo es un imbecil al que hay que pegarle...

si yo uso sarcasmo... soy prescindible...

como gusten...
de todos modos ya me estaba aburriendo....

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 22:07  Actualizado: 20/7/2009 23:20
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

Ah y por cierto que en Estados Unidos a los ricos no se les sataniza, de hecho los llamados self-made men son auténticos héroes.


estaras de acuerdo conmigo de que la preparacion religiosa (muy diferente a la catolica) tiene ALGO que ver o me equivoco?!?!?

comenta:

Quizás porque el American Dream es acerca de la prosperidad y porque son unos cerdos capitalistas materialistas.


mucho tiene que ver su cultura religiosa...que por lo general se centraba en el exterminio y no en la utilizacion de los nativos americanos tal y como lo hicieron los españoles...

comenta:

A lo mejor el cochino dinero tiene sus ventajas...


but of course....

comenta:

¿Cuál es el "Mexican Dream", me pregunto yo?


Cerveza, Tacos-Una Teibolera y tu equipo de soccer favorito siempre ganando....
ese es el mexican way of life...

Autor Hilo
maritzac
Enviado: 20/7/2009 23:26  Actualizado: 21/7/2009 8:27
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Eso del luteranismo vs. catolicismo como ejemplo de quiénes son pobres y quiénes no ya se ha discutido mucho en este foro...

Pero va un ejemplo... Suiza y Alemania. Son países prósperos y su proporción de católicos y protestantes es prácticamente la misma.

Autor Hilo
respam
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
maritzac comenta:
Eso del luteranismo vs. catolicismo como ejemplo de quiénes son pobres y quiénes no ya se ha discutido mucho en este foro...


Sí me imagino, yo prácticamente voy entrando =)

comenta:

Pero va un ejemplo... Suiza y Alemania. Son países prósperos y su proporción de católicos y protestantes es prácticamente la misma.


Curioso que menciones Alemania, precisamente el reino mas favorecido por el rompimiento con el vaticano, el punto es: no es que sea determinante, definitivamente no hay un factor único, pero tampoco se puede negar que tenga que ver, y si se ha mencionado antes en este foro es precisamente porque este aspecto de la iglesia protestante y católica es el mas claro ejemplo.

Tal vez en este momento histórico tenga menos peso que en su momento pero el hecho de que ciertas culturas no vivieron el oscurantismo sin duda fue algo que impulso el desarrollo y la ciencia, si sus reinos dejaron de enviar diezmos al vaticano, hubo mas recursos, en fin.

Autor Hilo
BlueKnight
Enviado: 21/7/2009 7:10  Actualizado: 21/7/2009 8:38
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
edlewis73 comenta:
comenta:

Ah y por cierto que en Estados Unidos a los ricos no se les sataniza, de hecho los llamados self-made men son auténticos héroes.

estaras de acuerdo conmigo de que la preparacion religiosa (muy diferente a la catolica) tiene ALGO que ver o me equivoco?!?!?
Pues sí te equivocas... Alemania, Francia, España, Italia... y penosamente Brasil, son ejemplos de países educados bajo la misma religión, exactamente la misma, y donde han sabido crear riqueza, buscar bienestar, no odiar al rico.

Esto es más una idiosincrasia de atavismo, perdón nada contra los indígenas, pero la raíz de este sentimiento viene más de una filosofía conquistado que odia a su terrateniente conquistador que tiene poder y dinero.

comenta:
Quizás porque el American Dream es acerca de la prosperidad y porque son unos cerdos capitalistas materialistas.

mucho tiene que ver su cultura religiosa...que por lo general se centraba en el exterminio y no en la utilizacion de los nativos americanos tal y como lo hicieron los españoles...
Jajaja, das risa mi estimado, antes de criticar o atribuir cosas a la religion, estudiala, aunque sea por meros propósitos "socialistas".

La doctrina de los Anglicanos y de los católicos es prácticamente idéntica, salvo en el caso del divorcio para el Rey... ya lo que vino después en América con el protestantismo es otra historia que no puedes aplicar a la forma de la conquista, sino a la de la independencia.

Pueblos diferentes... culturas diferentes, ¿de esto tiene la culpa la religión?

Hello cucú!

Autor Hilo
JEliasFlores
Enviado: 20/7/2009 23:23  Actualizado: 21/7/2009 8:26
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
¿Cuál es el "Mexican Dream", me pregunto yo?


Al parecer, son varios:

"No quiero que me den, sino que me pongan donde hay".
"Si tú no lo puedes comprar, ¡que el gobierno te lo pague!".
"Una pistola y una charola".
"Quítenselo a los ricos y dénselo a los pobres".
Y "Maribel Guardia".

De todos los anteriores, sólo uno es también mi sueño... y no es mexicana.

Autor Hilo
polix
Enviado: 20/7/2009 12:00  Actualizado: 20/7/2009 16:02
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta

Dejame contarles una anecdota de uno de mis

viajes a Cuba. Resulta que durante el paseo obligado

por La Habana nos llevaron a recorrer el cementerio

Colón, el recorrido era, naturalmente en la guagua, (camión),

que rodaba calles y calles dentro del gran

cementerio, y el guia,(del gobierno), nos explicaba

las caracteristicas del lugar que es de gran lujo, y

recalcaba que ahi se hacian enterrar los POCOS

ricos que dominaban el comercio y el gobierno en

Cuba hasta antes de la Bobolucion. Entonces al ver

que el lugar era MUY GRANDE y no se acababn las

tumbas lujosas, le pregunté:

"Oye, ¿No que eran pocos ?"



Autor Hilo
harley
Enviado: 20/7/2009 12:09  Actualizado: 20/7/2009 13:28
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Por eso no salimos de perico perro como dirían las abuelitas...

Todo se nos va en puro bla, bla, bla y nada de acción.

Desde que tengo uso de razón es la mayor preocupación de todos los gobiernos legítimos y espurios y de todas las campañas políticas y de los partidos.

y al final...nada...todo sigue empeorando.


Autor Hilo
Licurgo
Enviado: 20/7/2009 12:47  Actualizado: 20/7/2009 13:51
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Lpobreza no tiene nada que ver con la religion.

Te sugiero migrar al estado ateo de china para que puedas ganar tus 100 dolares al mes.

Autor Hilo
respam
Enviado: 20/7/2009 16:57  Actualizado: 20/7/2009 18:02
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Licurgo comenta:
Lpobreza no tiene nada que ver con la religion.


Tiene todo que ver, sobre todo la que hemos heredado los pueblos conquistados y/o colonizados, solo hay que analizar las causas con que inició y fue apoyada la Iglesia Protestante de Lutero.

Autor Hilo
Lemonk
Enviado: 20/7/2009 12:48  Actualizado: 20/7/2009 13:51
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Pobretólogos profesionales...

de ésos tenemos muchos...

sino..., pregúntenle al PG...


Autor Hilo
Darko
Enviado: 20/7/2009 13:19  Actualizado: 20/7/2009 13:53
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Como respuesta a tu pregunta la mejor es: gracias al PAN, gracias a los gobiernos panistas de los últimos 9 años que nos han hundido más que los priístas en 70. Es tan obsoleta la visión de los panistas, es una visión de país del siglo XIX, así nunca entraremos al siglo XXI como el resto del mundo. Ni que dudarlo, es un hecho y no una especulación que estaríamos mejor con López Obrador.


Pobre pejenene, ardido y molesto porque no ganó su ídolo sexual.

Aburrrrr...

Ni mereces que te rebatan tu comentarios, últimamente solamente dices puras sandeces.

Saludos

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 14:59  Actualizado: 20/7/2009 16:44
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
A propósito de la pobreza, muy buen artículo de Lydia Cacho (la perra feminista como Darko la llama), me imagino que debe ser una pobretóloga profesional porque también se la pasa hablando de los pobres y se beneficia de ellos...sarcasmo.

http://www.eluniversal.com.mx/columnas/79184.html

La miseria y los miserables

Fui al supermercado; compré frutas, verduras, leche y los indispensables del hogar en oferta. Ni un solo gasto superfluo. La cuenta de mil 900 pesos me dejó fría. Los diarios reportan que la pobreza aumentó de 13.8% a 18.2%, ratifican lo que millones de familias han sentido durante el último año: que Calderón y Carstens nos han engañado con sus cifras alegres. Quienes van al mercado, pagan colegiaturas, material escolar y servicios médicos, además de la hipoteca o la renta, transporte público o el auto a plazos, saben que la crisis es real. Este aumento de la pobreza comenzó antes de la crisis bancaria global, es decir, aún faltan las encuestas de 2009. Ya es oficial: la mitad de la población en el país vive con menos de mil 900 pesos al mes. Haga cuentas: ¿para qué le alcanza esa cantidad?

Más de 20 millones de personas ganan apenas suficiente para comer un taco de frijol y arroz al día. Eso significa que por más discurso político que incite a la esperanza o al esfuerzo extra no hay forma de priorizar, sino de sobrevivir. Se antepone la necesidad de comer; se sacrifican la salud y la educación; aumenta el estrés y se exacerban las crisis familiares. Y allí los narcos para rescatar comunidades enteras gracias a la economía criminal (no lo justifico, simplemente lo anoto).

Rodeadas de pobreza y ante una guerra sin cuartel, millones de personas con nombre y apellido no encuentran salida, porque la única puerta está cerrada: la redistribución de la riqueza, la creación de empleos está en manos de los poderes fácticos y ellos guardan la llave bajo el mantel. Los congresistas que no están en Europa vacacionando comerán mañana en los mejores restaurantes de Reforma, Agustín Carstens discutirá estas cifras alarmantes enjuagando su boca con una copa de Merlot australiano en Los Pinos y la Sedesol sacará un programa emergente de limosna federal que Calderón anunciará esta semana a más tardar.

El país está harto, no es para menos. Hace unos meses Calderón decía que la gente no entiende de economía, que no es un asunto de emociones sino de objetividad. La objetividad consiste en exponer la vivencia de todas las partes implicadas; el problema es que durante dos años los medios electrónicos aliados al poder han tenido el derecho de contar la historia a su manera, tejiendo el discurso de aquí no pasa nada, el que no se esfuerza no gana. La objetividad en México consiste en proteger el derecho de las élites para contar una historia falseada de nuestra realidad. Que deposita la culpa de las malas políticas públicas en una sociedad sin acceso a las herramientas para resolver el problema.

Los políticos y los monopolios económicos y mediáticos han construido un discurso público para hacernos sentir que la pobreza es voluntaria y responsabilidad única de cada familia, que quienes sacan a sus hijos de la escuela son irresponsables, que la guerra es por nuestros hijos, que los altísimos intereses bancarios son inevitables. Nuestra desesperación está justificada, los poderosos actúan con la impunidad que la historia les confiere y el poder les garantiza. Para la sociedad, sufrir la pobreza; para los poderosos, el derecho de interpretarla a su manera. Cada vez hay más personas sometidas a la miseria ante un puñado de miserables acumulando riquezas.

Autor Hilo
Krauss
Enviado: 20/7/2009 13:26  Actualizado: 20/7/2009 13:53
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Bueno, sobre como crear riqueza:

1° Trabajar para producir algo que se pueda vender

2° Evitar pagar renta cuando esta exceda el 10% del valor del inmueble anualmente.

3° Disminuir el uso de servicios financieros provenientes del extanjero, principalmete bancarios.

4° Sustituir importaciones

5° Incentivar el consumo de productos nacionales

6° Generar la cultura del pago de impuestos desde la primaria, educando a los ciudadanos para pagar impuestos, no perseguirlos cuando no saben ni como pagarlos.

7° Eliminar el ambulantaje y la informalidad, no con macanas y patrullas, sino construyendo mercados y dando microcréditos para venderle los locales a los otrora comerciante ambulantes.

8° crear infraestructura que facilite el movimiento de personas y mecancía, se pierden millones por tener un periférico atascado, un viaducto inmovilizado, un metro repleto, pues el tiempo de traslado hace perder tiempo que podría emplearse en generar riqueza.

y así otros puntos que puedo seguir enumerando.

Autor Hilo
Amarillito
Enviado: 20/7/2009 14:56  Actualizado: 20/7/2009 16:44
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Prácticamente estás describiendo el modelo del Desarrollo Estabilizador que usó el PRI de 1940 a 1976 hasta que se agotó con Echeverría. El modelo que supuestamente iba a impulsar AMLO. Irónico que tu lo menciones.

Autor Hilo
cefaz
Enviado: 20/7/2009 17:45  Actualizado: 20/7/2009 18:06
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Amarillito dijo:comenta:

Prácticamente estás describiendo el modelo del Desarrollo Estabilizador que usó el PRI de 1940 a 1976 hasta que se agotó con Echeverría. El modelo que supuestamente iba a impulsar AMLO. Irónico que tu lo menciones.


Qué bueno que lo dejas bien en claro para nunca apoyar a AMLO. Quienes tenemos conocimientos moderadamente decentes en Historia, sabemos que el mentado modelo fracasó y que sus secuelas fueron una serie de irregularidades y distorsiones en todo el sistema mejicano, las cuales por cierto padecemos todavía. Irónico que tú lo promuevas.

Autor Hilo
lhav
Enviado: 20/7/2009 14:01  Actualizado: 20/7/2009 14:32
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
PAco, me parece interesante el carton.... y en mi opinion muy particular (para no ofender suceptibilidades), creo que el problema tiene mucho de actitud (de todos los mexicanos).... pero sobre todo de accion (de todos lo mexicanos).

Recordemos que los gobiernos son el reflejo de sus sociedades. Gobiernos transas (la mayoria de la sociedad es transa), gobiernos corruptos (la mayoria de la sociedad es corrupta), gobiernos de inaccion (la mayoria de la sociedad es inactiva)...

Autor Hilo
runner4lif
Enviado: 20/7/2009 16:49  Actualizado: 20/7/2009 18:02
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Si ya en el agujero la cosa es como salir de el. Una parte del problema, me parece, es que en Mexico seguimos pensando que la riqueza de un pais depende de la disponibilidad de medios naturales. Sin embargo, actualmente la economia depende mas del capital intelectual de los ciudadanos. En otras palabras, estamos entrando cada vez mas en una economia del conocimiento. Y en eso, como en tantas cosas Mexico esta cada vez mas atrasado. Creo que una forma de mejorar esta situacion es: 1) establecer estandares de calidad educativa, 2) aumentar la matricula de las universidades (tanto publicas como privadas) y no reducir los fondos a las universidades; 3) invertir en bachilleratos y universidades tecnicos, 4) promover la formacion de mas cientificos

Autor Hilo
kidnapped
Enviado: 20/7/2009 17:13  Actualizado: 20/7/2009 18:03
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
No salimos del hoyo por que a nivel país pasa lo que esta pasando en este foro. Los amarillitos le echan la culpa de la pobreza a los azulitos y viceversa (osease, preferirnos echar culpas que unirnos para solucionar el asunto). Si todas esas energías fueran para ponernos a trabajar seria esto muy diferente.

Autor Hilo
Eberto
Enviado: 20/7/2009 18:20  Actualizado: 20/7/2009 21:53
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
... el Coneval informó que 14.3% de los hogares (18.2% de las personas) se encuentran en pobreza alimentaria, 20.1% de los hogares (25.1% de las personas) están en condiciones de pobreza de capacidades (incluye a aquellos en pobreza alimentaria) y 40.2% de los hogares (47.4% de las personas) viven en condiciones de pobreza patrimonial (incluye a aquellos en pobreza alimentaria y de capacidades).

Estas cifras indican un aumento en el número de mexicanos que no cuentan con el ingreso suficiente para satisfacer sus necesidades básicas.

Fuente: página oficial de SEDESOL:
http://www.sedesol.gob.mx/index/index ... rticulo=348&formato=print

(liga corregida)

Autor Hilo
Licurgo
Enviado: 20/7/2009 18:30  Actualizado: 20/7/2009 19:48
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Tiene todo que ver, sobre todo la que hemos heredado los pueblos conquistados y/o colonizados, solo hay que analizar las causas con que inició y fue apoyada la Iglesia Protestante de Lutero.


es basico sentido comun, en el socialismo no es "cooperacion", "todos juntos jalamos parejo"
eso es un mito.

en el socialismo, el gobierno es solo la empresa privada mas fuerte, en el comunismo es la unica empresa.

si solo pudieras comprar gasolina en un solo estableciento, estaria lleno de gente no?

la unica forma de agilizar las operaciones es subiendo el precio para que solo los que deveras deveritas necesitan gasolina se la lleven.

si todos buscan trabajo, y la unica empresa es el gobierno, entonces los salarios bajan muchisimo.

Los paises religiosos tienen salarios mas altos, los paises ateos tienen salarios casi de miseria

lo que gana en un año alguien en:

cuba : 1,900 dolares al año
china 2,400 dolares al año
iran : 7,000 dolares al año
estados unidos 40,000 dolares al año

tal parece que el modelo de desarrollo es volverse extremista religioso.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 20/7/2009 21:58  Actualizado: 20/7/2009 23:20
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

es basico sentido comun, en el socialismo no es "cooperacion", "todos juntos jalamos parejo"
eso es un mito.

en el socialismo, el gobierno es solo la empresa privada mas fuerte, en el comunismo es la unica empresa.


Nada mas que por si no te diste cuenta:

China,
IRan
EUA

no fueron "colonizados" ni "evangelizados" por españoles....


Cuba fue la última colonia española en america en independizarse. Y fue Gracias a la ayuda "humanitaria" que les prestó Teddy Roosevelt y William Random Hearst

Eisenhower fue quien patrocinó la Revolución Cubana, porque como en Mexico,Batista fue el "neoliberal" que no supo ni pudo aplicar las reformas que tanto requerian los "mafiosos" estadounidenses para explotar a gusto la Isla....
en eso llegó un zoquete democrata que, en nombre del proteccionismo estadounidense, aplicó un embargo


comenta:

si solo pudieras comprar gasolina en un solo estableciento, estaria lleno de gente no?


esto si no lo entendí...


comenta:

la unica forma de agilizar las operaciones es subiendo el precio para que solo los que deveras deveritas necesitan gasolina se la lleven.


Si verdad....como en Mexico desde Ernesto Zedillo...
y mas recientemente desde vicente fox 5 centavos de peso por litro cada mes....


comenta:

si todos buscan trabajo, y la unica empresa es el gobierno, entonces los salarios bajan muchisimo.


Uy entonces Mexico debe ser Socialista..con un (des)gobierno totalmente contradictorio.....los sueldos apensas si alcanzan para sobrevivir

comenta:

Los paises religiosos tienen salarios mas altos, los paises ateos tienen salarios casi de miseria


Si verdad...El Vivo Ejemplo:
Ciudad del Vaticano El pais mas pequeño y mas rico del mundo...a la vez....


comenta:

lo que gana en un año alguien en:

cuba : 1,900 dolares al año
china 2,400 dolares al año
iran : 7,000 dolares al año
estados unidos 40,000 dolares al año

tal parece que el modelo de desarrollo es volverse extremista religioso.


te faltaron:

UGANDA
BURUNDI
SUDAN
KENYA
NIGERIA
SIERRA LEONA

son extremadamente religiosos....



comenta:

es parecido a lo que hizo disney landia .

Foxilandia diria yo.....


comenta:

se llaman " parque de atracciones" pero no sierto, es simplemente un "mall" muy grande, un centro comercial y nada mas.


esto tampoco lo entendí....

comenta:

es lo mismo en china y cuba, dicen que suprimieron la religion, pero el culto al partido es religion tambien.


WTF?!?!?!

comenta:

dicen que suprimieron la empresa privada, pero el gobierno es una empresa tambien¡¡¡


again...wtf?!?!?!?

brevario cultural?!?!?!?



comenta:

hay me duele mi cabecita


DEberia...

Para Sandeces el amarillento se pinta solo...

Autor Hilo
Vito
Enviado: 20/7/2009 18:35  Actualizado: 20/7/2009 19:49
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Las personas ilegales que vienen a Estados Unidos sufren mucho. Cuando tienen suerte trabajan muchas horas (mas de un turno), y viven compartiendo su vivienda y su bano con otros 11 personas.
Los jornaleros, que trabajan por una cuota por hora, estan siendo perseguidos. Ya no pueden estar en la calle en busca de trabajo. A quien los contrata, se le multa con $500 dlls. (si es ciudadano), o se le acusa de ayudar a la inmigracion ilegal (si no es ciudadano), lo cual puede parar en seco su proceso de migracion.

Para quienes crean que aqui en Estados Unidos barremos el dinero con escoba, eso es completamente falso. Aqui trabajamos mucho, y la competencia es muy grande. El empleo es "at will" (a voluntad), aqui no necesitan justificar ningun despido, la empresa puede despedirte si la posicion ya no es requerida, y la indemnizacion es zero.

Por otro lado, volviendo al tema de las personas que hacen dinero compartiendo su vivienda, hay una legislacion en muchos lugares en donde las casas tienen que ser "unifamiliares", es una ley con dedicatoria para los immigrantes.
Tambien los inmigrantes ahorran jugandosela sin seguro de auto, sin licencia de manejar, sin seguro medico, y luego la gente va a Mexico a contar historias "de exito", sin saber todo los riesgos que corrieron para juntar un poquito de dinero.

Correccion a lo que dice Amarillito, los impuestos mas altos, seran en teoria para los que ganan mas de $250,000 dolares al anio (no $350,000). Y no solo eso, los que no ganamos $250,000 dolares, tambien estamos pagando mas impuestos, ya que los "Democratas" efectivamente eliminaron subsidios que nos afectan a muchos de nosotros.

Autor Hilo
Licurgo
Enviado: 20/7/2009 18:35  Actualizado: 20/7/2009 19:57
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
es parecido a lo que hizo disney landia .

se llaman " parque de atracciones" pero no sierto, es simplemente un "mall" muy grande, un centro comercial y nada mas.

es lo mismo en china y cuba, dicen que suprimieron la religion, pero el culto al partido es religion tambien.

dicen que suprimieron la empresa privada, pero el gobierno es una empresa tambien¡¡¡

hay me duele mi cabecita.

Autor Hilo
Darko
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Algo que no ven muchos de los supuestos izquierdistas del foro es que, la pobreza no es un mal solamente de México, es un mal mundial, que ni el capitalismo y ni el socialismo han podido erradicar, y los intentos para eradicarlo y/0 minimizarlo han acabado en verdaderos dramas (Rusia, Alemania, Cuba, Venezuela, etc...).

Hasta en los países donde se vive un bienestar social hay pobreza.

Es un mal que lleva desde que empezaron las civilizaciones y un problema muy profundo que no tiene soluciones mágicas ni mesías que puedan solucionarlo. El hecho de pensar en erradicar la pobreza es en sí una utopía de perfección, cosa que por naturaleza del hombre, simplemente no se puede.

Saludos

Autor Hilo
Licurgo
Enviado: 20/7/2009 23:41  Actualizado: 21/7/2009 8:27
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
e faltaron: UGANDA BURUNDI SUDAN KENYA NIGERIA SIERRA LEONA son extremadamente religiosos.... comenta:


para crecer, un pais necesita orden.

se puede lograr de dos maneras

1.- religion
2.estado

ambas son mutuamente excluyentes.

en mexico tenemos estado fallido y perdida de valores estamos que no lleva la fregada.

las imagenes que se ven en la tele de gente muriendose de hambre en sudan, etiopia, zimbabwe...

son por guerras civiles, por peleas entre facciones de GOBIERNO.

estados fallidos, que inflaron sus monedas, endeudaron a su pueblo, y suprimieron a la religion.

dicen que no se puede servir a dos amos, o es al estado o es a dios.

Pero el estado siempre ha fallado,
dijeron que el transbordador espacial costaria la mitad mandar satelites al espacio...
cuesta el doble.

Dijeron que el comunismo terminaria la pobreza.

y el comunismo mato de hambre a millones.

y podemos seguir un buen rato.

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 22/7/2009 22:35  Actualizado: 23/7/2009 8:34
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

en mexico tenemos estado fallido...


Que conste en las actas que fuiste tu y solo tu quien dijo eso...


comenta:

y perdida de valores estamos que no lleva la fregada


Yo no diría tanto pérdida sino mas bien una transformación una permuta de valores....

DEbemos reconocer que tanto cientificamente como filisoficamente ha habido mejora...

no podemos vivir creyendo que La Tierra esel Centro del Universo...
(esto último fue una exageracion, pero mas o menos para ilustrar mi punto)

comenta:

las imagenes que se ven en la tele de gente muriendose de hambre en sudan, etiopia, zimbabwe...

son por guerras civiles, por peleas entre facciones de GOBIERNO.


y para allá vamos (en serio...)

ahora bien aun asi le doy el beneficio de la duda al Presidente Calderon...le quedan 3 años....(poco mas de tres años....) si aplica la estrategia que todo mundo espera que aplique para mover sus piezas del ajedrez politico... puede que no perdamos y quedemos tablas....en el mejor de los casos...

Pero eso ya lo veremos el 1o. de enero de 2013.
(o el primer trimestre de ese año)

comenta:

Pero el estado siempre ha fallado,


Que conste de nuevo que yo no dije ni insinué eso...


comenta:

dijeron que el transbordador espacial costaria la mitad mandar satelites al espacio...
cuesta el doble.


mmmm estamos hablando de mexico???
porque hasta donde sé solo Rusia, Francia, China y Estados Unidos (creo que Japon y El Reino Unido también) tienen un transbordador espacial...

comenta:

Dijeron que el comunismo terminaria la pobreza


Si pero akí hay un factor que considero importante

1.- El Comunismo se aplicó después de la 1a. Guerra Mundial en u país que todavía seguía con esquemas Feudales...(lo llamaron socialismo...dudo mucho que haya sido socialismo).
Se saltaron un paso: el capitalismo...y por eso el comunismo (yo mas bien diria el Socialismo) no progresó sino que se transformó en una lucha de Superpotencias despues de la 2a. Guerra Mundial....

si se hubieran alineado primero al capitalismo y despues se hubieran enfrascado en esa lucha de Poder....el siguiente paso...GLOBAl despues de haberse exterminado mutuamente y llevarnos por delante...hubiera sido la aplicación del socialismo a nivel Global....
entonces si estariamos en capacidad de poder a comenzar a analizar si el socialismo /comunismo funciona...


Además ...tambien dijeron lo mismo del neoliberalismo y el capitalismo (de eso de acabar con la pobreza...)y pues lo unico que ha generado es
Pandora's Box Reloaded...

Autor Hilo
civil
Enviado: 21/7/2009 0:14  Actualizado: 21/7/2009 8:28
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Hay que tratar de volverse político para hacerse rico, se cambia uno de hueso a cada rato y vive todo el tiempo de la ubre presupuestal.

Como dijo Jesús Reyes Heroles, "vivir fuera del presupuesto, es vivir en el error"

Autor Hilo
edlewis73
Enviado: 21/7/2009 0:56  Actualizado: 21/7/2009 8:28
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:

¿Por ejemplo, el por qué de los contratos injustos, los empleados desleales y demás?


no sé raquetas...tu dímelo...tu eres el multimillonario que quiere cambiar su empresa a guatemala....

ok. YA en serio (disculpen la oquedad....)

Contratos injustos:
¿cual para ti sería un contrato justo? ¿Eres Empleador o trabajador? ¿Quieres una situacion Ganar-Ganar ó Ganar-Y que se Ching...el otro?!?
¿Que tan Alevoso eres?¿Que tan ruin y miserable?(en serio...)
hay muchos factores que intervienen en un contrato "Justo" y su elaboración. Desde Mi punto de Vista el trato justo tiene una situacion Ganar-Ganar...

Empleados Desleales:
Antes Que Nada:
Todos los Seres Humanos trabajan Por Dinero, Si quieres lealtad...cómprate un perro...
-ojo: CÓMPRATE-
Ahora bien:
¿A ke te refieres con lealtad? Caemos en el "dicho" anterior...
¿Quieres que sigan laborando sin que les "pagues" una remuneracion? Mejor construye Robots...hasta el momento siguen órdenes...(o algún guarro u esquirol sindicalista...es lo mismo)

Y esto es mi mera concepción
no soy abogado en materia laboral...

y es mi percepcion de 15 años de empleado...

saludos pues...

se aceptan sugerencias....

P.D.

Si...la pobreza es un EDO. mental...
y si...esto sale (al menos yo lo leí alli) de PAdre Rico PAdre Pobre....

Autor Hilo
mxcoder
Enviado: 21/7/2009 1:24  Actualizado: 21/7/2009 8:28
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Lo más chistoso de todo es que los satánicos ricachones ponen toneladas de dinero y tiempo en ONG's de ayuda DIRECTA y REAL (se los das en la calle, los dejas en la calle) para los pobres... me pregunto cuantos pobretologos y pobrefilicos donarán siquiera un peso en el super?

Respecto a lo de Lydia Cacho (no se si es perra ni si es feminista) valgame el cielo! una despensa de $1900 que me perdone la señora pero eso NO ES NI DE CHISTE una despensa austera. No es presunción pero sabrán de lo que hablo, soy soltero con pareja, voy al super y soy medio compulsivo con las compras, compro muchas cosas por mero gusto (quesos, alcohol, comida para el micro, verduras, frutas, peliculas, etc. etc. etc.) y JAMAS he salido con una cuenta de esa magnitud. A lo más 1100, pero 1900 que me perdone pero que ya no haga sus compras en palacio de hierro...

Digo, si escribo una columna acerca de lo que uno se gasta en una parranda, podré decir que el 90% de los mexicanos están en la imposibilidad de festejar como se debe...

Autor Hilo
Licurgo
Enviado: 21/7/2009 13:57  Actualizado: 21/7/2009 14:21
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
comenta:
Pero va un ejemplo... Suiza y Alemania. Son países prósperos y su proporción de católicos y protestantes es prácticamente la misma.


una cosa es ser un pais rico, y otra es ser un pais prospero.

una cosa es llegar arriba y otra mantenerse ahi.

esos paises en europa no son el paraiso.

esta atascados, ni para atras ni para adelante, su tiempo paso, vivieron tiempos mejores.

europa es como un viejito retirado, jugando golf, recordando el pasado y esperando a morirse.

Autor Hilo
maritzac
Enviado: 21/7/2009 14:59  Actualizado: 21/7/2009 15:14
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 Re: 2009/07/19 Depende la pregunta
Es una teoría tan buena como cualquier otra...

Sigue sin explicar las disparidades entre distintas regiones del mismo país.

Yo personalmente tenía la teoría de que los meridionales, o sea en los países donde no hay inviernos muy crudos, la gente es de por sí menos previsora y con menos cultura del ahorro.

O quizás es que la riqueza misma de nuestro entorno nos impulsa a la huevonería, en otros países construyen vergeles en desiertos con tecnología medieval...


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